Красносельско-Калининская линия. Общая тема

Модератор: Nomernoy

Ответить
Аватара пользователя
Михаил
Сообщения: 4318
Зарегистрирован: 17 май 2004, 10:20
Станция метро: Лиговский Проспект-2
Откуда: Питер

Re: Красносельская линия, проектирование

Сообщение Михаил »

karhu писал(а):Перегоны ККл действительно планируют строить с 2-х концов,


С 2-х - это с каких? Точнее, кроме Казаковской, с какого?
Аватара пользователя
karhu
Сообщения: 3938
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 19:14
Станция метро: Василеостровская
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Красносельская линия, проектирование

Сообщение karhu »

C Обводного-2 и с Казаковской.
"Ключик на 60 дайте, пожалуйста".
Аватара пользователя
Константин Филиппов
Сообщения: 4893
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 11:02
Станция метро: Озерки
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Красносельская линия, проектирование

Сообщение Константин Филиппов »

Значит, всё-таки с «Обводного канала», просто, как вы понимается, был вариант от «Черниговской».
ab AVTOVO
Аватара пользователя
Михаил
Сообщения: 4318
Зарегистрирован: 17 май 2004, 10:20
Станция метро: Лиговский Проспект-2
Откуда: Питер

Re: Красносельская линия, проектирование

Сообщение Михаил »

karhu писал(а):C Обводного-2 и с Казаковской.

Karhu, спасибо! Есть какая-то инсайдерская информация насчет О.К.-2?
Аватара пользователя
karhu
Сообщения: 3938
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 19:14
Станция метро: Василеостровская
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Красносельская линия, проектирование

Сообщение karhu »

да нет, всё вроде пока здесь уже сказано и нарисовано: viewtopic.php?f=29&t=6512
После открытия МЖ и БХ всё узнаем, когда будут начинать строить ККл.
"Ключик на 60 дайте, пожалуйста".
Randy
Сообщения: 3005
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 13:31

Re: Красносельская линия, проектирование

Сообщение Randy »

некоторые свежие подробности насчет ККЛ

http://www.spbvedomosti.ru/article.htm?id=10276022@SV_Articles

К столетию Октября
Новую ветку метро жители Юго-Запада получат не ранее 2016 года
Александр ВЕРТЯЧИХ


Петербург – город не только крупных строек, но и великих долгостроев. Речь не только о знаменитых «ямах», но и о задержках в реализации транспортных проектов. Так, до сих пор не ясна судьба надземного экспресса вдоль проспекта Ветеранов, ждет финансирования Орловский тоннель (в этом году бюджетом предусмотрены вложения в этот проект). Успех строительства Ново-Адмиралтейского моста через Неву зависит от переезда верфей – что, как мы понимаем, может затянуться надолго. Петербургский метрополитен фигурирует одновременно в двух ипостасях. Новые станции открываются почти каждый год, но даже это не помогает подземке угнаться за развитием города...


Шестая пошла!

Не будем в очередной раз вспоминать о перспективной схеме развития Петербургского метрополитена до 2030 года, которая в общих чертах была готова еще лет тридцать назад. Поговорим о том, что мы должны увидеть в обозримом будущем.

Продление Фрунзенского радиуса до станции «Международная» – вопрос ближайшего года, о чем нас регулярно извещают городские власти. О том же, в каком состоянии находится сейчас строительство 6-й линии метро, пишут мало. А ведь именно она призвана избавить жителей Юго-Запада Петербурга от вечной толкучки на станции «Проспект Ветеранов».

Для выяснения ситуации мы обратились к первоисточнику – в петербургский проектный институт «Ленметрогипротранс». Выяснилось следующее: первая очередь новой линии метро, в отдаленной перспективе связующей Юго-Запад с Большой Охтой, будет состоять из шести станций: «Казаковской», «Путиловской» (с пересадкой на «Кировский завод»), «Броневой», «Черниговской» (пересадка на «Московские ворота»), «Боровой» и «Обводный канал-2» с пересадкой на одноименную станцию 5-й линии.

Длина этой линии составит 10,3 км, вся она будет глубокого заложения. По проекту, каждая станция получит два выхода на поверхность. Первоначально будут открыты четыре станции – кроме «Броневой» и «Боровой», которые повторят судьбу «Адмиралтейской», на несколько лет превратившись в станции-призраки.

Рядом со станцией «Казаковская» (в сторону Угольной гавани) будет построено электродепо – участок уже застолбили, так что проблем с собственниками земли не будет. На других площадках, где планируется возвести вестибюли станций и вентиляционные шахты, придется решать вопросы с частными собственниками земли или государственными учреждениями, занимающими территории.

«Пока нет градостроительных планов по этим участкам и не решен вопрос с подключением электроэнергии для строителей и будущей эксплуатации, – поясняет генеральный директор ОАО НИПИИ «Ленметрогипротранс» Владимир Маслак. – Но для решения этих вопросов время еще есть».

Сейчас работы по возведению шестой ветки метро еще на «бумажной» стадии. До конца года нужно утвердить проект в Главгосэкспертизе РФ, после чего будет открыт, как говорят специалисты, титул на строительство, позволяющий определить окончательную сметную стоимость работ. Потом можно будет провести конкурсы для выбора подрядчиков. Само строительство начнется не ранее 2012 г., а запуск в эксплуатацию первой очереди из четырех станций не ранее 2016 г.


Отпустить тормоза


Итак, аккурат к 100-летию Октябрьской революции жители Юго-Запада Петербурга смогут проехать на метро от улицы Маршала Казакова до Обводного канала. Если, конечно, обстоятельства сложатся наилучшим образом.

Проблемы же могут возникнуть на каждом шагу. Взять, к примеру, деньги. Сейчас стоимость постройки метро оценивается в 4,5 млрд руб. за 1 км (с учетом строительства станций и вентиляционных шахт). На текущий год в петербургском бюджете предусмотрены ассигнования на развитие метрополитена более чем на 10 млрд руб. Для Северо-Запада это много, хотя таких денег хватит лишь на возведение одного перегона.

«Без федеральной поддержки наше метро будет строиться черепашьими темпами, – считает Владимир Маслан. – А ведь мы планируем параллельно возводить сразу несколько веток – помимо упомянутой 1-й очереди шестой линии нужно достраивать 4-ю с выходом на Васильевский остров и 5-ю – в южном и северном направлениях».

Пока же с центром нет четкой договоренности, в какой пропорции федеральный бюджет сможет финансировать петербургский метрострой, решения принимаются отдельно по каждому конкретному объекту. Здесь нужно понимать две вещи. Первая: из-за устройства бюджетной системы страны в очередь за помощью из центра выстроилась вся Россия. Вторая: Петербург на фоне остальных субъектов Федерации и так получает достаточно много, ведь помимо метро город просит субсидий на достройку и стадиона на Крестовском, и Западного скоростного диаметра, и Кольцевой дороги...

Но даже если бы деньги на петербургское метростроительство «падали с неба» в полном объеме, это не решило бы других проблем. Выражаясь образно, для развития нашей подземки нужно отпустить три тормоза.

Первый – региональная разобщенность. У нас сложилась странная ситуация, когда два губернатора – города и области – никак не могут на месте договориться по насущным вопросам развития петербургской агломерации. А ведь их резиденции находятся по разные стороны одной площади – Пролетарской Диктатуры.

Пример: не ясная судьба станции «Народная» (в новом плане – «Кудрово»), которой должна завершиться с юга 4-я линия метро. Ко второй после «Девяткино» станции, находящейся в Ленобласти, уже проложен тоннель. Однако без возведения электродепо строительство «Кудрово» не имеет смысла, а территория, на которой планировалось его разместить, отдана под коммерческую застройку. Видимо, без «руки Москвы» проблему не решить.

Второй тормоз в развитии метрополитена как части интегрированной транспортной системы – отраслевая разобщенность. А именно: трудности в переговорах с железнодорожниками, от которых зависит качество пересадочных узлов. За примерами и здесь далеко ходить не надо: входами в метро на станциях «Рыбацкое», «Девяткино» и «Купчино» служат подземные переходы под путями, находящиеся в железнодорожном ведении. Мало того, что они не пригодны для сложившегося пассажиропотока, так и содержатся плохо. А ведь рано или поздно придется строить пересадочные узлы на «Броневой» и «Боровой» – без финансового участия РЖД этого не сделать.

«В сложившихся обстоятельствах нам еще лет 30 не видать такой транспортной системы как в европейских мегаполисах, – констатирует Владимир Маслак. – Там есть единый государственный подход к решению транспортных проблем больших городов».

Третий тормоз, который неплохо бы отпустить, – дисбаланс строительных тарифов. Так уж получается, что строить станцию метро глубокого заложения дешевле, чем неглубокого. Стоит ли удивляться, если вдруг новые линии скоростного трамвая (который теперь именуют по-модному ЛРТ) обойдутся бюджету почти как метро...

«Я сторонник развития не только метро, но и трамвая, – резюмирует глава «Ленметрогипротранса». – Но мне кажется, что трамваю в Петербурге никак не могут придумать новую миссию. Надо сделать из него современный вид внеуличного транспорта, который не мешает ни пешеходам, ни автомобилям. Разумно говорить о развитии скоростного трамвайного движения в густонаселенных пригородах и в районах, куда метро провести невозможно».

По мнению специалистов, реализовать подобное в обозримом будущем можно будет на юге Петербурга. Проект станции «Южная» предусматривает возможность устройства транспортного узла, включающего платформы скоростного трамвая. Его маршруты могут пролечь в Металлострой, Колпино и Пушкин. Впрочем, к столетию Октября подобная идея вряд ли осуществится...
Аватара пользователя
kot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 8281
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 17:39
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Озерки
Откуда: издалека

Re: Красносельская линия, проектирование

Сообщение kot »

Ничего нового, к сожалению, не сказано.
Неоднократное упоминание 100-летнего юбилея ВОСР вызывает какую-то странную напряжённость. К чему бы это?
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
Аватара пользователя
Metroschemes
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 22 окт 2005, 04:19
id ВКонтакте: 0
last_fm: Metroschemes
Станция метро: Парнас
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Красносельская линия, проектирование

Сообщение Metroschemes »

Насколько я помню, великий октябрь (который праздновали в ноябре хе-хе) случился в 17 году, а не в 16, так что он тут как бы не уместен. Да и станции на 7 ноября только в Минске открывают... Ну да это так, к слову. А вот про разобщенность - все правильно сказано, достало уже что каждый тянет одеяло на себя и из-за этого страдают обычные пассажиры. Зато если где-то что-то происходит, то оказывается, что это было ничье...
Всего за месяц ЗЕНИТ взял три трофея и одну станцию метро!
Заходите на мой сайт: Схема метро - История метрополитенов в схемах!
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13919
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Красносельская линия, проектирование

Сообщение в40 »

Metroschemes писал(а):Насколько я помню, великий октябрь (который праздновали в ноябре хе-хе) случился в 17 году, а не в 16, так что он тут как бы не уместен.

Всё правильно. Если запуск состоится, как сказано: "...не ранее 2016 года..." (читаем между строк: 31 декабря 2016 года), то это как раз и будет в канун столетия - к 2017 году.
Только что-то мне подсказывает, что с таким отношением городских властей к строительству метро в городе, как сейчас, и 2017 год выглядит слишком оптимистично (ни одной новой шахты для строительства этой линии за два с половиной года так и не появилось).
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Randy
Сообщения: 3005
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 13:31

Re: Красносельская линия, проектирование

Сообщение Randy »

только сейчас сообразил, что призраки Броневой и Боровой позволяют первую очередь ККЛ открыть с 1 (одним) наклонником...
Аватара пользователя
Metroschemes
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 22 окт 2005, 04:19
id ВКонтакте: 0
last_fm: Metroschemes
Станция метро: Парнас
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Красносельская линия, проектирование

Сообщение Metroschemes »

С учетом нынешних входящих потоков по Обводному, Московским воротам и Кировскому заводу это не критично. Даже может быть и наоборот более логично с учетом ограниченного лимита финансирования.
Всего за месяц ЗЕНИТ взял три трофея и одну станцию метро!
Заходите на мой сайт: Схема метро - История метрополитенов в схемах!
Randy
Сообщения: 3005
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 13:31

Re: Красносельская линия, проектирование

Сообщение Randy »

СТАРООБРЯДЧЕСКАЯ УЛ. ташкентская ул. ж/д; пересечение пробивок лиговского пр.и варшавской ул.; стр-во вестибюля станции "черниговская"


ну так и есть - сдвинули из-за Измайловской перспективы. Хоть в Митрофаньевскую переименовывай.
Аватара пользователя
слон
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 17:53
id ВКонтакте: 0
last_fm: MetroFan
Откуда: Восстания, Ал.Невского, Чернышевская

Re: Красносельская линия, проектирование

Сообщение слон »

Ну уж "Черниговской" тогда точно нельзя оставлять.
Randy
Сообщения: 3005
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 13:31

Re: Красносельская линия, проектирование

Сообщение Randy »

тут фокус в том, что открывать-то будут всяко без наземного вестибюля... а ну как потом опять переиграют и обратно перенесут? Задачка :)
Чур
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 12:41
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Брестская
Контактная информация:

Re: Красносельская линия, проектирование

Сообщение Чур »

Кого обратно перенесут?
Черниговская - с одной стороны проспекта, Ташкентская - с другой.
Я так понимаю, что при строительстве платформы выход так или иначе уже будет запланирован, и уж наверняка не просто на поверхность, а в более-менее конкретную точку. А то так можно и посреди Московского потом оказаться!

А, вообще, откуда информация-то про Старообрядческую вылезла? Старообрядческая - это даже не Ташкентская. Это уже за железкой.
Что-то мне кажется, что это из какого-то левого источника, который, к тому же, по ошибке назвал теоретически планировавшуюся промежуточной станцию "Черниговской".
Это часом не из Википедии?
Ответить

Вернуться в «Строительство и проектирование»