SubwayTalks.ru • Просмотр темы - Общий топик о трамваях.

Общий топик о трамваях.

Темы, касающиеся общественного транспорта Петербурга и других городов мира

Re: Общий топик о трамваях.

Сообщение в40 » 24 сен 2021, 21:08

Metroschemes писал(а):В чём чушь в предложении убрать неиспользуемые пути, которые всем мешают? Не понимаю!

Всем - это лично Вам?
Лично мне трамвайные пути не мешают, а вот идиоты за рулём, пытающиеся изо всех сил проскочить вдоль трамвая, когда он уже производит посадку и высадку пассажиров - ещё как мешают! Будь моя воля, - таких торопыг пожизненно лишал бы права управления автомобилем.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 12423
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 21:46
Откуда: Дачное
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Пункты репутации: 1374
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Общий топик о трамваях.

Сообщение Mill » 25 сен 2021, 14:26

Metroschemes писал(а):На эти деньги можно купить 150000 автомобилей и раздать всем малоимущим семьям с детьми и инвалидам

И тогда в городе останется только один реальный способ передвижения: пешком! Потому что встанут пробки такой плотности, что и на велосипеде трудно будет пробиться.
У меня вот лично есть машина, но на работу на ней не езжу, потому что это лотерея: можно за 30 мин. доехать, а можно и за 3 часа. По магазинам сейчас стал на велосипеде ездить - быстрее получается (мне, чтобы выехать в магазин на машине, нужно вокруг квартала объехать).

Как автомобилист в последнее время не помню ни одного перекрестка, где бы сильно мешали трамвайные пути - сейчас везде неплохо уложены (может, конечно, лично я не попадал на такие). Гораздо хуже, когда пересекаешь дорогу с накатанной колеёй - вот это реальная развлекуха для подвески! Но всё это значит только одно: нужно следить за путями, и там, где нужно, их вовремя менять или ремонтировать, а не демонтировать.

На Литейном, я считаю, давно пора выделенку для ОТ делать, как на Лиговском, а автомобилям по одной полосе оставить в каждую сторону - ибо они там нафиг не нужны. Но, как я понимаю, совместить трамвайные пути (и КС) и троллейбусную выделенку - никак по нормам. Или что-то изменилось?
Lean off the door!
Mill

 
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 17:43
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 7896019
Станция метро: Новочеркасская
Пункты репутации: 73
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Общий топик о трамваях.

Сообщение MetroGnom » 25 сен 2021, 19:15

Mill писал(а):Или что-то изменилось?

Так там, вроде, ситуация безвыходная: трамвайный провод не сместить, троллейбусные близко не придвинуть, а, в случае разнесения, троллейбусные провода будут над головами ожидающих на платформах пассажиров. :(
Аватара пользователя
MetroGnom

 
Сообщения: 5210
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 18:47
id ВКонтакте: 0
Станция метро: -------
Пункты репутации: 362
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Общий топик о трамваях.

Сообщение Mill » 25 сен 2021, 20:55

А сделать крыши/навесы над платформами - разве нельзя?
Lean off the door!
Mill

 
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 17:43
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 7896019
Станция метро: Новочеркасская
Пункты репутации: 73
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Общий топик о трамваях.

Сообщение MetroGnom » 25 сен 2021, 21:22

Но тут же думать надо, искать варианты. А у нас проще запрещать и вносить это во все регламенты. :(
Аватара пользователя
MetroGnom

 
Сообщения: 5210
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 18:47
id ВКонтакте: 0
Станция метро: -------
Пункты репутации: 362
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Общий топик о трамваях.

Сообщение Адмирал » 25 сен 2021, 22:48

Дорогой, но реализуемый вариант - ТУАХи и демонтаж участка КС.
По крайней мере, там они будут полезнее, чем на том же 17 весь маршрут под проводами...
Адмирал

 
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 22:16
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Юго-Западная
Пункты репутации: 26
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Общий топик о трамваях.

Сообщение MetroGnom » 26 сен 2021, 00:28

Адмирал писал(а):и демонтаж участка КС.

Но смотря где. Против демонтажа КС на том же Невском я и до Путина дойду (ЛИЧНО!), ибо идиотизм. Спасибо прошлому ГЭТовскому начальству - зарубили маразм на корню, размазав ТУАХи по периферии. Что дало свои плоды и новые ветви развития.
Если по участку шарится один троллейбус раз в 25-45 минут, то имеет смысл рассмотреть (опять же, с учётом ВСЕХ рисков) возможность демонтажа сети. Но если это резервное кольцо, маршруты ходят чаще или нет постоянной возможности пускать ТУАХи, то и не надо трогать. Невский же (больная тема) служит прекрасной подзарядкой для всех. Остановок немало, все с пассажирами, пробки. Наиболее выгодная позиция.
Лично я считаю, что троллейбусная сеть (коли она есть) должна РАЗВИВАТЬСЯ за счёт новых машин, НО НЕ ОБРЕЗАТЬСЯ. Крупнейшая в мире московская сеть сдулась по причине всего одной "занозы", влезшей "не туда". У нашего города денег на опыты нет. Необходимо пользоваться реалиями и мозгами.
У нас и по первому пункту масса "миражей"...
Аватара пользователя
MetroGnom

 
Сообщения: 5210
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 18:47
id ВКонтакте: 0
Станция метро: -------
Пункты репутации: 362
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Общий топик о трамваях.

Сообщение MetroGnom » 26 сен 2021, 01:46

А чем занимается наш КИО? Освоением максимального бюджета с минимальными затратами? По состоянию подвижного состава и "дрессуре" некоторых новых работников вижу именно такой результат. Случаи, конечно, крайне выборочные (могут попадать и под исключительные). Но сам факт. Я молчу уже о "должках" ГЭТа, которыми пора и Прокуратуре заняться. Невозможно рассматривать обращение ГОД. Хотя к КИО вопросов всё больше. Ну вот вообще НЕВОЗМОЖНО пассажиру находить нарушений больше, чем всей службе за день.
З.Ы. Не справляетесь - уходите.
Аватара пользователя
MetroGnom

 
Сообщения: 5210
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 18:47
id ВКонтакте: 0
Станция метро: -------
Пункты репутации: 362
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Общий топик о трамваях.

Сообщение Адмирал » 26 сен 2021, 23:13

MetroGnom писал(а):смотря где. Против демонтажа КС на том же Невском я и до Путина дойду (ЛИЧНО!), ибо идиотизм. Спасибо прошлому ГЭТовскому начальству - зарубили маразм на корню, размазав ТУАХи по периферии. Что дало свои плоды и новые ветви развития.
Если по участку шарится один троллейбус раз в 25-45 минут, то имеет смысл рассмотреть (опять же, с учётом ВСЕХ рисков) возможность демонтажа сети. Но если это резервное кольцо, маршруты ходят чаще или нет постоянной возможности пускать ТУАХи, то и не надо трогать. Невский же (больная тема) служит прекрасной подзарядкой для всех. Остановок немало, все с пассажирами, пробки. Наиболее выгодная позиция.

Ну, мы в основном говорили про Литейный. Хотя подобный вариант в теории возможен и на Лиговском для 42 маршрута, с заменой на него какого-нибудь 76 или 91 автобуса.
Но разумеется КРТИ не будет заниматься такими вопросами, им проще нарисовать уродскую двойную сплошную между трамвайными путями :bad: , тем самым дополнительно узаконив движение ЛТ по путям, которое по-хорошему должно быть запрещено. В том числе и для левых поворотов, из-за которых трамваю не проехать перекрёсток за один зелёный цикл светофора :twisted:
(Простите, немного накипело)
Пока что только отделили разметкой линию в районе Тучкова моста, но и там это не соблюдается.
В идеале нужно вообще превратить все совмещёнки в выделёнки там, где возможно, а в особо узких местах вроде Свечного-Кузнечного пер. ограничивать или запрещать движение авто.

К Невскому претензий особо нет, кроме фантазий Смольного несколько лет назад, реализованных только на паре сотен метров КС маршрута 17 у Казанского собора. Хотя можно было просто сделать ему оборот у Адмиралтейской. Заодно и охват Гороховой ул. был бы чуть лучше.
Для более глобальных вопросов нужна реконструкция проспекта, по крайней мере от Дворцовой до Восстания, в том числе возможно с возвращением трамвая.
Адмирал

 
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 22:16
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Юго-Западная
Пункты репутации: 26
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Общий топик о трамваях.

Сообщение Metroschemes » 27 сен 2021, 14:14

Ага, чтобы исторические красивые дворцы на Невском совсем развалились! Напомню, что трамвай оттуда и с некоторых других улиц убрали не Яковлев с Матвиенко, а Советы ещё в начале 50-х, когда трамваи ещё не мешали проезду автомобилей, по причине отсутствия последних. И это было одно из немногих правильных решений советского руководства!

Mill писал(а):Как автомобилист в последнее время не помню ни одного перекрестка, где бы сильно мешали трамвайные пути - сейчас везде неплохо уложены (может, конечно, лично я не попадал на такие). Гораздо хуже, когда пересекаешь дорогу с накатанной колеёй - вот это реальная развлекуха для подвески!

Вот на Литейном как раз такая ситуация: огромная колейность, да ещё и острые пути. И то, и другое надо ликвидировать, пока не случилось Беды! Даже на скорости около 90 из-за колейности очень сильно выбивает руль из рук на путях на Литейном, а ещё и можно поскользнуться на рельсах! А вот на Невском проспекте, например, таких проблем нет!
Всего за месяц ЗЕНИТ взял три трофея и одну станцию метро!
Заходите на мой сайт: Схема метро - История метрополитенов в схемах!
Аватара пользователя
Metroschemes

 
Сообщения: 5666
Зарегистрирован: 22 окт 2005, 05:19
Откуда: Питер
id ВКонтакте: 0
last_fm: Metroschemes
Станция метро: Парнас
Пункты репутации: 158
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Общий топик о трамваях.

Сообщение Hugo » 27 сен 2021, 17:29

Metroschemes писал(а):на Литейном


Metroschemes писал(а):на скорости около 90


С одной стороны очень плохо, что в России могут посадить за слова в интернете, с другой стороны за такие слова не грех и посадить
Hugo

 
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 20:55
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Культуры
Пункты репутации: 26
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Общий топик о трамваях.

Сообщение FileJunkie » 27 сен 2021, 17:31

Да зачем, можно просто далее не ремонтировать плюс разрешить не пристёгиваться, и проблема со временем сама собой решится.
Аватара пользователя
FileJunkie

 
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 05 янв 2005, 16:31
Откуда: Leipzig, Freistaat Sachsen, Bundesrepublik Deutschland
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Электросила
Пункты репутации: 19
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Общий топик о трамваях.

Сообщение Metroschemes » 27 сен 2021, 18:52

Hugo писал(а):С одной стороны очень плохо, что в России могут посадить за слова в интернете, с другой стороны за такие слова не грех и посадить

Что плохого в сажании за слова в интернете, если они что-то там разжигают?

А за скорость, про которую я писал, есть определённое Законом наказание: штраф 500 рублей. И есть люди, которые могут себе позволить его заплатить!
Всего за месяц ЗЕНИТ взял три трофея и одну станцию метро!
Заходите на мой сайт: Схема метро - История метрополитенов в схемах!
Аватара пользователя
Metroschemes

 
Сообщения: 5666
Зарегистрирован: 22 окт 2005, 05:19
Откуда: Питер
id ВКонтакте: 0
last_fm: Metroschemes
Станция метро: Парнас
Пункты репутации: 158
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Общий топик о трамваях.

Сообщение FileJunkie » 27 сен 2021, 19:06

Ну да, а так за превышение на 5 км/ч должно быть изъятие и уничтожение автомобиля независимо от того, кто его собственник, на глазах у водителя.
Аватара пользователя
FileJunkie

 
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 05 янв 2005, 16:31
Откуда: Leipzig, Freistaat Sachsen, Bundesrepublik Deutschland
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Электросила
Пункты репутации: 19
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Общий топик о трамваях.

Сообщение Metroschemes » 27 сен 2021, 19:24

И в какой стране реализована такая мера? Мне за превышение на 5 приходил штраф только из Швейцарии. В остальных странах это вполне допустимая норма! Как и некоторое количество промилле, в отличие от России!
Всего за месяц ЗЕНИТ взял три трофея и одну станцию метро!
Заходите на мой сайт: Схема метро - История метрополитенов в схемах!
Аватара пользователя
Metroschemes

 
Сообщения: 5666
Зарегистрирован: 22 окт 2005, 05:19
Откуда: Питер
id ВКонтакте: 0
last_fm: Metroschemes
Станция метро: Парнас
Пункты репутации: 158
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Пред.След.

Вернуться в Общественный транспорт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Metroschemes и гости: 3

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика