Транспортная реформа 15.07.20

[Den.S]

В крайнем случае, безбилетник может ему заехать по любому месту и спокойно выйти из ТС

Собственно, и с кондукторами бывает всё то же самое.
Кстати, а вот пример Чижика показывает, что могут у нас люди оплачивать и в отсутствие постоянного надзора. Во всяком случае, перевозчик сообщал, что число безбилетников посчитано и является примерно одинаковой, небольшой величиной.

[Kaamoos]

Кстати, а вот пример Чижика показывает, что могут у нас люди оплачивать и в отсутствие постоянного надзора. Во всяком случае, перевозчик сообщал, что число безбилетников посчитано и является примерно одинаковой, небольшой величиной.

Готов согласиться насчёт Чижика.
1. Сами вагоны современного типа
2. Не в центре. Народ ездит домой/на работу
Из 2-го пункта следует то, что ежедневно ломать конечности/бить фэйс контролёрам - не вариант. Данный безбилетник запомнится и будет ему а-та-та.

Что касаемо эксперимента с 8-м троллейбусом - всё противоположно Чижику:
1. Старые троллейбусы
2. Чётко в центре

Потому и провалился эксперимент. Он изначально тупой и предсказуемый.
Более того, автомат НЕ выдавал сдачи. Что по сути делало весь эксперимент не корректным. Я бы из принципа 2-й раз не стал платить в таком автомате. А если бы пришёл кондуктор, я бы ему сказал, что в прошлый раз я вставил купюру 100 р., а сдачу автомат мне так и не выдал, поэтому я имею право ездить бесплатно ещё 4 раза.
Вспомнилось, что данная касса иной раз и билеты не выдавала, т.к. мало кто следил за окончанием рулонов.

НЯП, был ещё эксперимент на 47-м троллейбусе, с точно такими же кассами, как и в Чижике. Правда, не на всём маршруте такое было, а на 2-х машинах. Насчёт этого не знаю. Сам маршрут один из самых коротких, поэтому даже зная результат оплаты (или её отсутствия), подводить итог на таком маршруте и всего на 2-х машинах не корректно.

Ещё, на том же 8-м троллейбусе 2333 был огромный ящик, где были варианты оплаты. Тоже, видимо экспериментальный.

[darkglare]

с учетом того, что отмена маршруток заметно ударит по моей возможности планировать время поездки и особенно по возможности делать минимум пересадок, считаю, что кататься по 1-2 остановке (а я очень часто так катаюсь - подскакиваю, скажем так, до метро - и исправно плачу) бесплатно будет вполне справедливой компенсацией. уповать на "культуру", проводя абсолютно свинскую реформу - уничтожение пары сотен маршрутов без адекватной компенсации (введение "тарифа 60 минут" - это какой-то плевок в лицо отдельный) - это абсолютно в стиле чиновников этой страны. ну а шанс нарваться на контроллера и, особенно, не успеть приложить карту к валидатору в случае его появления, за пару минут "подбрасывающей" поездки стремится к нулю. да и в целом собираемость существенно упадет, можно не сомневаться - в т.ч. потому что многие люди пересядут на личный транспорт и такси, сколько бы чиновники не уверяли в обратном. в общем, возвращаемся в девяностые, это конечно во всех областях жизни страны в последнее время проявляется ярким образом, но в этот раз, кхм-кхм, *это* (дабы избежать конкретного политического слова) осуществляет сама власть, промывавшая годами мозги "не позволим вернуть страну в 90-е"

[Kaamoos]

собираемость существенно упадет, можно не сомневаться - в т.ч. потому что многие люди пересядут на личный транспорт

Откуда его возьмут, личный транспорт? Те, кто привык ездить на маршрутках, которые отменятся - найдут другой вариант или будут ходить одну остановку пешком, чтобы сесть на маршрутку без остановок. Ради такой фигни не станут покупать машины. В СПб иметь машину дорого и глупо. Уж явно выйдет себе дороже купить машину из-за отмены маршруток.

и такси

Такси и так юзают. Но в основном на дальние дистанции или в ходе закрытий/перекрытий Невского/Московского и т.п. Т.е. когда парализован НОТ, а на метро либо долго пересаживаться, либо уже нет на это времени.

ИМХО, ничего не поменяется (кроме исчезновения кондукторов и исчезновения маршруток).
Более того, я поспрашивал разных людей, от водителей до руководителей предприятий, так никто и не смог сказать, что принесёт реформа. Всё как и ожидалось. Кондукторы/водители говорят то, что краем уха ухватили ил телевизора/радио, а руководители включают пластинки с "оптимизацией" и прочими терминами, которые не дают точного понятия/определения что из себя представляет реформа.

[Zhuravkov]

Откуда его возьмут, личный транспорт? Те, кто привык ездить на маршрутках, которые отменятся - найдут другой вариант или будут ходить одну остановку пешком

а вот и нет!
я привык на маршрутках ездить, мою любимую маршрутку отменили, я сильно осерчал и всех проклял
с этого года объявил бойкот наземному ОТ, теперь только машина или велосипед, если от метро мне пройти до нужного места более 10 минут. и знаете, мне нравится!
личный транспорт стал последние годы более доступен, у кого нет машины или прав, теперь может приобрести электрическое устройство, от мотороллера до моноколеса или самоката, раньше такого не было.

[Kaamoos]

теперь только машина или велосипед

Это при условии, есть они уже есть. Я в своём сообщении ответил на то, что народ не пересядет на ЛТ, если его не было ранее.

личный транспорт стал последние годы более доступен, у кого нет машины или прав, теперь может приобрести электрическое устройство, от мотороллера до моноколеса или самоката, раньше такого не было.

Да, такое стало востребовано. Но это всё же молодёжный транспорт. Кроме того, не спасает от осадков, ветра или жары. А большинство людей, покупая машину, помимо средства передвижения ссылаются и на комфорт.

[MaksegZ]

Решить проблему автоматов и сдачи можно с привлечением к распространению билетов те же киоски печати, например, где-то говорилось, что новые билеты будут с QR-кодами, т.е. проверить их валидность можно будет с помощью обычного смартфона с приложением (которое, конечно, надо будет создать и протестировать, да), но надо будет придумать, как активировать поездку - ставить валидаторы с компостированием даты и времени (и тут нужно чтобы в каждом автобусе и трамвае было всегда точное время иначе проблемы с пересадками будут) или онлайн регистрация билета в системе через сканирование кода на валидаторе, а контролер через подключение к базе получал бы информацию об этом, что-то такое предполагалось в КИСУ ГППТ но когда её доделают еще неизвестно. Собственно, поэтому многие европейские города до сих пор сидят на надежной компостерной системе, из успешно перешедших на цифровую вспоминается Хельсинки, но там и масштаб значительно меньше нашего.

[Kaamoos]

В Петербурге появится «проездной на час»
Власти города введут в Петербурге проездной на 60 минут.

В Северной столице началась транспортная реформы, из-за отмены части маршрутов некоторым горожанам придётся ездить с пересадками. Власти города приняли решение облегчить жизнь петербуржцам и ввести проездной билет, действующий 60 минут. Об этом пишет Regnum со ссылкой на Смольный.

Отметим, в Петербурге планируется сократить количество имеющихся маршрутов городского транспорта с 648 до 484, Как полагают власти, мера поможет льготникам.

В то же время директор ГКУ "Организатор перевозок" Владимир Шведченко признаёт, что из-за реформы многим горожанам придётся делать дополнительные пересадки.

https://neva.today/news/v-peterburge-po ... .ru%2Fnews

"В Петербурге появится «проездной на час»" - вспомнился одноразовый сериал "Муж на час", который был включен в межрегиональном автобусе Москва—Рязань. Поездка была с ночи к утру, народу хотелось спать, но вынуждены были смотреть фильм, т.к. водитель отказался его выключать, сославшись якобы на поломку аппаратуры

[Kenny]

А то, что написано про контролёров - как собираются реализовать ситуацию, если человек 10 без билета?

Арифметика простая: контролеры заходят в вагон. Ловят одного безбилетника и выписывают штраф в 1000 рублей. Таким образом, один безбилетник платит 1000/50 = за 20 "зайцев".
При должном штате контроллеров, должно получаться выгодно. Если штраф поднять хотя бы до 3 тысяч рублей, будет еще лучше. И соблазна нарушать будет много меньше.

Не так давно, видел как это работает в Москве. Зашла бригада, отключила валидаторы. Проверили близстоящую девушку и сразу попали в цель. На следующей остановке, контролеры вместе с девушкой вышли из автобуса и начали оформление бумаг.

[Kaamoos]

потому что многие люди пересядут на личный транспорт

Петербургские автомобилисты жалуются на рост цен на ЗСД
Водители заметили, что стоимость проезда увеличилась на 100 процентов.
С 18 января 2020 года для всех автомобилистов резко выросли цены на проезд по ЗСД в Петербурге. Однако, как обратили внимание водители, вместо обещанного повышения в 16-50 процентов, у некоторых стоимость взлетела аж на 100 процентов. Об этом они пожаловались в социальных сетях.
- А только у меня по транспондеру на ЗСД цена проезда увеличилась не на 16 процентов, а на 100? – спросил один из автомобилистов.
Также мужчина опубликовал в доказательство снимки с оплатой. На них видно, что за проезд по ЗСД от Богатырского проспекта до набережной реки Екатерингофки 9 января он заплатил 87,6 рублей, а спустя 10 дней, 19 января, за тот же маршрут 173,3 рубля. Цена действительно увеличилась в два раза.
- А мне плевать. Мне удобно. Никто никого туда силком не гонит, не хотите, не катайтесь, - машут руками другие автомобилисты, которым повышение цен не ударило по кошельку.
Напомним, что ранее сообщалось о том, что для владельцев транспондеров с 18 января стоимость проезда должна была увеличиться всего на 16 процентов, без него – на 50.
https://www.spb.kp.ru/online/news/37379 ... .ru%2Fnews

Так что те, кто "пересядет" на авто, сильно облажается. Особенно у кого кредиты/ипотеки. Проще, чем покупка автомобиля будет только вариант выйти из окна

[Владислав Булгаков]

Отвечу Kaamoos по поводу того, что исчезнут кондукторы. Исчезнут они только у частных перевозчиков, так как при их модели нет смысла никакого. А у ПАТа они, конечно же, останутся.

[Адмирал]

То есть например 191 будет ходить без кондуктора??

[Lebowskyspb]

с 1 февраля 330й автобус переходит от ПАТ к Питеравто. Вот, посмотрим, что будет с данным маршрутом.
ПАТ работает с кондукторами ,а Питеравто на всех колпинских маршрутах (все автобусы внутри колпинского района плюс автобусы до Пушкина, Павловска) работает в режиме оплата/проверка проездного у водителя. Что неудобно и создает заторы на остановках в часы пик при большом количестве пассажиров.

[karhu]

Очень рад, что Петербург наконец-то двинулся в сторону временных билетов, осталось ввести проездной на 30 минут.
Но развитие рентабелоности этих билетов ограничивается кассами в вестибюлях метрополитена.
В таком случае в каждом ТС должно быть от двух до четырёх автоматов по продаже временных билетов.
Если бы ещё такие билеты через эти автоматы можно было валидировать на подорожник, дабы не растрачивать бумагу.
В пример можно поставить транспортную систему в Праге, где, кстати, нет турникетов в метрополитене.
Может быть и у нас к этому когда-нибудь придут.
Но там, кстати, местные жители могут приобрести в департаменте транспорта абонемент на год(~26000р).

[Zhuravkov]

а почему мне кажется, что эти все "временные билеты" карточки оптом, проездные = все нечестно и подлым гнусным дерьмом и обманом является, а единственный правильный способ оплаты - это вот сел - и заплатил за проезд вне зависимости от длины своей поездки, за весь маршрут?