SubwayTalks.ru • Просмотр темы - Транспотная реформа 15.07.20

Транспотная реформа 15.07.20

Обсуждение тем, близких по своей тематике метрополитену и его строительству.

Re: Транспотная реформа 15.07.20

Сообщение ooo » 23 янв 2020, 23:30

Гибкость тарифов компенсирует глупости маршрутной сети.
Никто не против негибких тарифов на неглупой маршрутной сети.
не верь, не бойся, не проси
Аватара пользователя
ooo

 
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:47
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Петроградская
Пункты репутации: 214
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Транспотная реформа 15.07.20

Сообщение Владислав Булгаков » 24 янв 2020, 22:42

Zhuravkov писал(а):а почему мне кажется, что эти все "временные билеты" карточки оптом, проездные = все нечестно и подлым гнусным дерьмом и обманом является, а единственный правильный способ оплаты - это вот сел - и заплатил за проезд вне зависимости от длины своей поездки, за весь маршрут?


Временные билеты и проездные увеличивают вашу мобильность так-то.
Владислав Булгаков

 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 24 фев 2019, 19:47
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Парк Победы
Пункты репутации: 11
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Транспотная реформа 15.07.20

Сообщение Владислав Булгаков » 24 янв 2020, 22:45

Адмирал писал(а):То есть например 191 будет ходить без кондуктора??


Да, всё что будет у частников должно быть тупо с валидаторами.

Тут ещё Kaamos писал про эксперемент в Тб8, ну так в те времена и доля налички была высокой, а сейчас все пользуются "Подорожником" + банковские карты тоже в моде.
Владислав Булгаков

 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 24 фев 2019, 19:47
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Парк Победы
Пункты репутации: 11
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Транспотная реформа 15.07.20

Сообщение Kaamoos » 25 янв 2020, 00:28

Владислав Булгаков писал(а):Kaamoos писал про эксперемент в Тб8, ну так в те времена и доля налички была высокой, а сейчас все пользуются "Подорожником" + банковские карты тоже в моде.

:D Сразу одной фразой ответить за всех? Мощно. Наверное мало кто смог бы так вот страйком ответить за всех пользователей НОТа...
В реальности все разные. Оплата тоже разная. Кому как удобно. Кому-то Единый, кому-то ЕКП, кому-то подорожник, кому-то удобнее вовсе не платить, и проехать 1 остановку бесплатно, ну и т.п.
И ничего общего между "тогда и сейчас" с тем, что аппарат не давал сдачу или сами билеты. Что может быть хуже для желающего оплатить пассажира?
Иди за мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится.
Аватара пользователя
Kaamoos

 
Сообщения: 7587
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 20:33
Откуда: Ленинград
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Крестовский Остров
Пункты репутации: 286
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Транспотная реформа 15.07.20

Сообщение Владислав Булгаков » 25 янв 2020, 13:21

Kaamoos писал(а):
Владислав Булгаков писал(а):Kaamoos писал про эксперемент в Тб8, ну так в те времена и доля налички была высокой, а сейчас все пользуются "Подорожником" + банковские карты тоже в моде.

:D Сразу одной фразой ответить за всех? Мощно. Наверное мало кто смог бы так вот страйком ответить за всех пользователей НОТа...
В реальности все разные. Оплата тоже разная. Кому как удобно. Кому-то Единый, кому-то ЕКП, кому-то подорожник, кому-то удобнее вовсе не платить, и проехать 1 остановку бесплатно, ну и т.п.
И ничего общего между "тогда и сейчас" с тем, что аппарат не давал сдачу или сами билеты. Что может быть хуже для желающего оплатить пассажира?


Ну как минимум, у меня была возможность ознакомиться со статистикой перевозок ПАТа и ГЭТа. Если коротко, то доля налички сильно снизилась, особенно на окраинах. Но если вы думаете, что в центре осталось прежде, что вы глубоко ошибаетесь. Наличка в транспорте с 2017 года невыгодная, а с 2020 стала ещё более невыгодным тарифом - это же логично. Мне не верите, поспрашивайте кондукторов, они скажут тоже самое.
Владислав Булгаков

 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 24 фев 2019, 19:47
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Парк Победы
Пункты репутации: 11
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Транспотная реформа 15.07.20

Сообщение Kaamoos » 25 янв 2020, 13:24

Про наличку говорите только вы. Я совсем о другом. Ладно, проехали.
Иди за мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится.
Аватара пользователя
Kaamoos

 
Сообщения: 7587
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 20:33
Откуда: Ленинград
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Крестовский Остров
Пункты репутации: 286
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Транспотная реформа 15.07.20

Сообщение Metroschemes » 27 янв 2020, 19:50

Чем больше различных вариантов оплаты проезда, тем удобнее и лучше: мне, например, на фиг не нужны билеты больше чем на 30 минут - я не люблю долго кататься на НОТе: максимум доехать до метро в какой-нибудь дыре.

Kaamoos писал(а):Проще, чем покупка автомобиля будет только вариант выйти из окна :D

Вполне себе все покупают и покупают, и уж меньше автомобилей точно не становится с каждым днем!
Следующая станция... ЗЕНИТ!
Заходите на мой сайт: СХЕМА МЕТРО - ИСТОРИЯ МЕТРОПОЛИТЕНОВ В СХЕМАХ!
Аватара пользователя
Metroschemes

 
Сообщения: 4574
Зарегистрирован: 22 окт 2005, 05:19
Откуда: Питер
id ВКонтакте: 0
last_fm: Metroschemes
Станция метро: Парнас
Пункты репутации: 130
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Транспотная реформа 15.07.20

Сообщение Kaamoos » 27 янв 2020, 20:15

Metroschemes писал(а):Вполне себе все покупают и покупают, и уж меньше автомобилей точно не становится с каждым днем!

Да, кредитотошноты есть и будут. Но покупают не из-за удорожания поездок. Покупают из-за двух причин:
1. На работе уже почти все купили авто. Надо бы и мне, а то будут в меня тыкать. Вроде не ещё незакредитован, самое время взять кредит на Kia Rio/Daewoo/российский хлам (и пофиг, что через пол года развалится) и т.п.
2. Ездить вместе с быдлом в метро/трамваях - не для меня. Я вполне могу себе позволить авто, даже если это кредит.
Ну и 3-я категория - это те, кто получает от ~200 000 р. и может себе купить хорошее авто без кредита. Но у таковых как правило, уже давно авто.
Иди за мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится.
Аватара пользователя
Kaamoos

 
Сообщения: 7587
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 20:33
Откуда: Ленинград
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Крестовский Остров
Пункты репутации: 286
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Транспотная реформа 15.07.20

Сообщение MaksegZ » 28 янв 2020, 11:34

Покупают из-за того, что в большинстве новозастраиваемых сейчас районов нет нормального человеческого транспорта, город развивается так, что сначала строятся дома, туда переезжают люди а дороги, транспорт - это все как-то доделывается потом, причем весьма медленно - вот и получается, что таким новоселам остается два варианта - автомобиль и пробки, или набиваться в маршрутки до метро. По сути к излишней автомобилизации приводит неправильная и недальновидная градостроительная политика, увы, характерная для всей постсоветской России.
"Надо строить быстро, качественно и недорого" © правительство СПб
Аватара пользователя
MaksegZ

 
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: 15 янв 2006, 08:54
Откуда: г. Ленинград (Санкт-Петербург)
id ВКонтакте: 331450
last_fm: rvl84
Станция метро: Московская
Пункты репутации: 188
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Транспотная реформа 15.07.20

Сообщение MaksegZ » 28 янв 2020, 11:41

Metroschemes писал(а):Чем больше различных вариантов оплаты проезда, тем удобнее и лучше: мне, например, на фиг не нужны билеты больше чем на 30 минут - я не люблю долго кататься на НОТе: максимум доехать до метро в какой-нибудь дыре.

билетов отдельно на метро и на прочий транспорт вообще в идеале не должно быть, нужен единый билет, по которому оплатив проезд в наземном ты можешь в течение срок действия пересесть либо на метро либо на другой наземный маршрут.
"Надо строить быстро, качественно и недорого" © правительство СПб
Аватара пользователя
MaksegZ

 
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: 15 янв 2006, 08:54
Откуда: г. Ленинград (Санкт-Петербург)
id ВКонтакте: 331450
last_fm: rvl84
Станция метро: Московская
Пункты репутации: 188
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Транспотная реформа 15.07.20

Сообщение Zhuravkov » 28 янв 2020, 13:50

Ездить вместе с быдлом в метро/трамваях - не для меня

для
того есть реальная причина, крайне серьезная.
современный офисный хомячок ( офисный глист) замотан и задрочен так, что поездка на машинке своей для него - это пребывание дома. поездка на ОТ - это продолжение ненавистного рабочего дня, видеть людей, которых не хочешь видеть. а так же здорово - вышел с работы, сел в машину - и уже дома. и похрен, что 2 часа в пробках, дома же.
это чисто и конкретно стремление скорее забиться в личное пространство.
это не гнилые понты про быдло и небыдло,
это реальная серьезная беда современного общества, еще раком отлоьется.
замучили людей, вот и результат.
Zhuravkov

 
Сообщения: 2297
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 18:42
Откуда: Васильевский остров
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Спортивная-2
Пункты репутации: 56
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Транспотная реформа 15.07.20

Сообщение MaksegZ » 28 янв 2020, 22:27

Тут не столько в этом дело, сколько в том что сам город из-за политики властей стал некомфортен для всех остальных категорий кроме автомобилистов - тротуары узкие, переходов в нужных местах часто нет, наземный транспорт работает плохо в немалой степени из-за отсутствия приоритета, о всяких европейских фишках типа безбарьерной среды я вообще молчу, у нас ровные и плавные пути существуют только для автомобилей а пешеходам везде ступеньки плюс эта мода последних лет - заборы. Так что бегство тут не только и не столько от людей (все же в транспорте ты ни с кем обычно не контактируешь, вставил наушники и нет проблем, сейчас вообще большинство пассажиров сидят в гаджетах, прямо как в азиатских странах уже, 21 век на дворе таки) а от некомфортной в целом среды в городе, от неудобного и переполненного в час пик транспорта и всего вот такого, ну и плюс то что я писал выше - проблемы недальновидного и поставленного с ног на голову градостроительства.
"Надо строить быстро, качественно и недорого" © правительство СПб
Аватара пользователя
MaksegZ

 
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: 15 янв 2006, 08:54
Откуда: г. Ленинград (Санкт-Петербург)
id ВКонтакте: 331450
last_fm: rvl84
Станция метро: Московская
Пункты репутации: 188
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Транспотная реформа 15.07.20

Сообщение Zhuravkov » 29 янв 2020, 08:25

не столько в этом дело, сколько в том что сам город из-за политики властей стал некомфортен
- нет, рискну предположить, что именно в этом дело.
деградация городской среды и ОТ - это одна проблема.
дефицит личного пространства - другая.
я много обсуждал тему с упертыми автомобилистами, которые предпочитают 2 часа в пробке 40 минутам в ОТ, и проблема дефицита личного пространства все же на первом месте. смартфон и наушники помогают от этого слабо и не всем.
есть еще один фактор - физическая усталость и возраст. чем старше - тем тяжелее стоять в транспорте и тем тяжелее ждать на остановке. это сейчас многим молодым людям достаточно ОТ и не нужна машина, а ближе к 50 годам мнение у изрядной их части изменится, постараются пересесть на личный транспорт.
когда интересуюсь у упертых автомобилистов, каким должен быть ОТ, чтобы они на него пересели, чаще всего слышу два необходимых условия:
- абсолютная беспересадочность и ожидание 5-10 минут
- гарантированное сидячее место в удобном кресле.
удовлетворяют этим условиям только такси или очень редко какая маршрутка, или гипотетическая маршрутка будущего), низкопольность, бесплатная пересадки, удобные формы оплаты - все это вообще не интересно.
Zhuravkov

 
Сообщения: 2297
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 18:42
Откуда: Васильевский остров
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Спортивная-2
Пункты репутации: 56
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Транспотная реформа 15.07.20

Сообщение MaksegZ » 29 янв 2020, 09:15

Бытие определяет сознание, тем более таких в городе таких упертых на самом деле меньшинство, большинство все же склонно идти на компромисс, систему ОТ в большом городе пока никто не смог построить так, чтобы каждому или хотя бы большинству был беспересадочный маршрут, просто у нас уже все привыкли что пересадка это всегда неудобно, нормальным транспортом не пользовались и не представляют каким он может быть.
"Надо строить быстро, качественно и недорого" © правительство СПб
Аватара пользователя
MaksegZ

 
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: 15 янв 2006, 08:54
Откуда: г. Ленинград (Санкт-Петербург)
id ВКонтакте: 331450
last_fm: rvl84
Станция метро: Московская
Пункты репутации: 188
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Транспотная реформа 15.07.20

Сообщение MaksegZ » 29 янв 2020, 10:48

Добавлю еще, касательно возраста - в Европе, например, средний возраст покупателя автомобиля - около 55 лет, задача ведь не в том чтобы пересадить на ОТ всех и каждого, это попросту невозможно, а в том чтобы склонить экономически активное большинство к его использованию для трудовых поездок и освободить место на дорогах для тех, кому это нужно в большей степени.
"Надо строить быстро, качественно и недорого" © правительство СПб
Аватара пользователя
MaksegZ

 
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: 15 янв 2006, 08:54
Откуда: г. Ленинград (Санкт-Петербург)
id ВКонтакте: 331450
last_fm: rvl84
Станция метро: Московская
Пункты репутации: 188
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Пред.След.

Вернуться в Не Метро, но тоже нам интересно

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика