Страница 1 из 1

ЧАЭС: Кто виноват

Добавлено: 17 ноя 2010, 15:21
holms_2000
Прошу прощения за оффтоп, но в Чернобыле действительно были виноваты эксплуатационники.
А в тюрьму посадили там конструктора, что не предусмотрел защиту от "идиотов".
Надо бы и гана туда на экскурсию.
Ошибки допущенные эксплуатационниками:
трактовка предполагаемых испытаний как электрических;
ненадлежащая подготовка программы испытаний, в том числе в части регламентации мер безопасности ;
существенные отклонения от программы на стадии подготовки к эксперименту и его проведения;
отключение систем безопасности, в том числе аварийных защит реактора;

Re: Пересадочный узел «Сенная площадь» — «Спасская» — «Садов

Добавлено: 17 ноя 2010, 15:33
KyZZMI4
holms_2000
Я тоже извиняюсь за оффтоп, но в Чернобыли виноваты конструктора, и их не посадили!
Аварийные защиты были в полном объёме для мощности 200МВт, и они сработали, после сброса аварийной защиты персооналом, но было уже поздно.
Под существенными отклонениями что подразумевается? Снижение мощности? Это не запрещено, ОЗР персонал никак не мог контролировать (распечатка раз пол часа годится только в стационарном режиме).
Советую почитать модификации РБМК после аварии, и подумать, как они относятся к нарушениям персонала?
Всё уже сотни раз обсуждалось, например тут: http://forum.pripyat.com/forumdisplay.php?f=25 Ну или можно создать другую тему, это явно не о АЭС.

Re: ЧАЭС: Кто виноват

Добавлено: 18 ноя 2010, 09:24
holms_2000
Разобрался в вопросе, прочитав тут http://bluesbag6.narod.ru/index18.html А по этим данным виноват персонал, а не конструкторы. Посадили персонал, ибо защиту от насильного выключения ни один конструктор сделать не может, тут вина персонала в отличии христолаторов.

Re: ЧАЭС: Кто виноват

Добавлено: 18 ноя 2010, 16:53
at
Не вполне понимаю смысл данного флейма. Сам читал Вики и ссылки из неё.
Считаю, что персонал не виноват, виноваты те, кто отдавал приказы на все эти эксперименты.
Просто РБМТ в определённых условиях может войти в некое "странное" состояние, когда вместо снижения мощности имеет место быстрый разгон.

Re: ЧАЭС: Кто виноват

Добавлено: 19 ноя 2010, 10:01
holms_2000
Какое может быть странное состояние, если все с соответствии с законами ядерной физики и математики. Вина руководства станции в том, что оно не обучило персонал технике работы, а персонала в том, что он поступал вопреки инструкциям, слушая умных дяденек. Авария на Саяно-Шушенской ГЭС так же показала идиотизм руководства станции и обслуживающего персонала, эксплуатация без понимания работы и соблюдения техники безопасности и привело к аварии. Ну нет защиты от идиотов сейчас, как и тогда не было, только ввели двойные смены на АЭС, чтоб ребята реактор не рванули, если с катушек поедут. Самое интересное, ведь никто не пихает в печку канистру с бензином к примеру, а насиловать гидроагрегаты или реактор это у нас просто. ИМХО. Пока не закончиться догнать и перегнать и выжать до копейки, так и будут у нас аварии идти одна за другой. Ну не бывает чудес, за спешку надо всегда платить, а у нас проше заплатить людьми - это ведь дешевле. Извините за топилово. Работал в свое время в атомной промышленности, такого на смотрелся, что ушел оттуда.

Re: ЧАЭС: Кто виноват

Добавлено: 19 ноя 2010, 10:37
at
"такого на смотрелся" - ну расскажи тогда, всем будет интересно!

Re: ЧАЭС: Кто виноват

Добавлено: 19 ноя 2010, 10:54
kot
До чего же забавно читать "такого на смотрелся, что у шёл от туда"
Утрирую, конечно... :(

Re: ЧАЭС: Кто виноват

Добавлено: 19 ноя 2010, 15:51
holms_2000
В свое время бумажку подписывал о неразглашении,
одним словом любой ценой электроэнергию,
невзирая ни на что, вплоть до техники безопасности.
Прошу прощения, если что то не так сказал.

Re: ЧАЭС: Кто виноват

Добавлено: 19 ноя 2010, 21:48
wld
Виноват конструктор, а так же гонка со строительством. Признай СССР обратное, все рбмк-нужно было останавливать, на это пойти не могли, вот и нашли козлов отпущения.Те кто судят по фильмам на дискавери, типа тайны Чернобыля, советую почитать, того же Дятлова(главный инженер ЧАЭС), он все подробно разжевывает, давая ссылки на руководящие документы, действующие в 1986, до аварии и, которые были за тем переписаны. Судили их уже согласно НОВЫМ инструкциям, согласно новым инструкциям, был составлен доклад МЭГАТЭ, вот и пошла деза. Далее, после аварии происходит изменение в КОНСТРУКЦИИ реакторов(стержней), так как изначально была допущена колоссальная ошибка со стержнями, они вносили на первом этапе ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ реактивность, грубо говоря, жмешь на тормоз, а машина за секунду разгоняется до 100, а за тем ,где-то тормозит. Вот это и стало одной из фатальных ошибок. После того, как сняли распечатки, оказалось, реактор работал до последнего нормально. Именно, после окончания опыта, согласно которого в итоге нужно остановить реактор, на плановое обслуживание и произошла авария.

Re: ЧАЭС: Кто виноват

Добавлено: 09 авг 2017, 04:42
russobalt-t
Где-то читал, что в 70-х была похожая авария на ЛАЭС - тоже сброс стержней привёл к первоначальному дополнительному разогреву реактора. Тогда обошлось (вроде бы, повреждением активной зоны реактора). Но выводы комиссии о несовершенстве графитовой защиты были сделаны ещё тогда. И рекомендации по изменению конструкции РБМК тоже. Но за 10 лет времени на это так и не нашлось...

Re: ЧАЭС: Кто виноват

Добавлено: 09 авг 2017, 10:12
pl78
Я тоже извиняюсь за оффтоп, но есть и версия, что это была американская диверсия.

Впрочем, это конспирология, а конспирология строжайше запрещена, как и ИГИЛ.

Re: ЧАЭС: Кто виноват

Добавлено: 09 авг 2017, 11:21
MetroGnom
russobalt-t писал(а):в 70-х была похожая авария на ЛАЭС - тоже сброс стержней привёл к первоначальному дополнительному разогреву реактора. Тогда обошлось (вроде бы, повреждением активной зоны реактора).

Был тогда небольшой выброс, но сдуло мимо населённых пунктов. А могло звездануть как на ЧАЭС.

russobalt-t писал(а): И рекомендации по изменению конструкции РБМК тоже. Но за 10 лет времени на это так и не нашлось...

Часть реакторов тогда успели исправить, часть, увы, нет.

А виноваты конструкторы и система власти (т.е. сам СССР) - уже многократно говорилось, что реактор был "не совсем адекватен". И вместо того чтобы немедленно и серьёзно взяться за работу по исправлениям там тоже занимались бюрократией и прочей ерундой. Ну а когда стало "тихо на улице, чисто в квартире..." то просто назначили виновных. На кого можно было наиболее безболезненно всё свалить. Т.е. как обычно...