Москва [МЦД]

[Vladimir91]

Сегодня в столице открылось движение по двум Московским центральным диаметрам: МЦД-1 «Белорусско-Савеловский» (Одинцово — Лобня) и МЦД-2 «Курско-Рижский» (Нахабино — Подольск).

Новость, описание, тарифы:
https://www.mos.ru/mayor/themes/4299/6093050/

Схемы:

[Metroschemes]

Сразу после таких открытий в Москве приходят на ум различные варианты, как можно было бы у нас организовать подобный вид транспорта

[Kaamoos]

Сегодня в столице открылось движение по двум Московским центральным диаметрам

Удобно стало с введением МЦД? Или пока не ясно?

PS Вне зависимости от ответа да/нет, почему-то в Питер такого не хотелось бы. Может это ошибочное представление о прекрасном, надо ещё поизучать. Придётся до конца года сгонять в Москву и самому проверить =)

[pahan]

Сегодня в столице открылось движение по двум Московским центральным диаметрам: МЦД-1 «Белорусско-Савеловский» (Одинцово — Лобня) и МЦД-2 «Курско-Рижский» (Нахабино — Подольск).

С добрым утром! Движение по данным маршрутам существует уже 40+ лет. Фактически осуществлена попытка (жалкая) интеграции системы оплаты жд и остального городского транспорта, немного пересмотрен график (ликвидировано дневное окно, сильно сокращён заход на вокзалы), массово внедрена очередная модель новых поездов.

Удобно стало с введением МЦД? Или пока не ясно?

Нет. НЕТ. НЕТ!!!!! НЕТ!!!!!!!!
НЕТ!!!!!!!!

Проблемы:
1) На большинство рейсов выпущены укороченные поезда. 7 вагонов вместо 11!!!! Сидячих мест в них также меньше, расположение дверей другое! Зато есть сомнительные удовольствия в виде мест для велосипедов и Wi-Fi
2) С системой оплаты полный трэшак. Да, вы можете оплатить проезд Тройкой. Если найдёте работающий валидатор, причём и станциях входа и выхода (обещают что без валидации на выходе ваша Тройка немедленно заблокируется). Знаете, сколько я их вчера нашёл? НОЛЬ А ещё Тройка ваша должна быть предварительно обновлена для поддержки МЦД. Да, так было и МЦК, но тогда это было объявлено заранее. При пуске МЦД - буквально в последний вечер перед пуском. С соцкартами трэш ещё больше - их надо обновлять (только в метро) для поддержки МЦД каждый месяц.
3) В отличие от МЦК, где платформы строились с нуля и облагораживалась окружающая территория, на МЦД на благоустройство просто забили. Вы увидите всё те же не имеющие даже элементарных навесов плохо освещённые платформы, абсолюно не освещённые пешепереходы, будете в крохотном павильоне толкаться через единственный выход в единственный работающий турникет и наконец выйдя в город, окажетесь среди всё тех же гаражей и помоек, путь от которых к метро и автобусам будете искать методом тыка.
4) Если же вам вдруг надо не совсем туда, куда идут поезда МЦД, поздравляю - движение по таким маршрутам или резко сокращено (до вокзалов) или полностью отменено (Белорусский-Курский вокзал).

Пока что для тех, кто уже пользовался электричками хоть редко (как я), хоть часто результат просто ужасный и не привлекает на "новый" транспорт, а окончательно отталкивает от него.

[Kaamoos]

Хм. Значит чувство меня не подвело. Просто смотря на такую карту (выше) как-то не верится, что всё так хорошо, как обозначено. А если и хорошо, то не слабый такой поток из области нахлынет на все до этого более-менее свободные линии. И превратит комфортную поездку в очередной фарш.
В любом случае, не буду заранее себя озадачивать. Сгоняю и посмотрю сам.

[pahan]

Кстати, забыл добавить -
5) скорость движения поездов нисколько не изменилась.

А если и хорошо, то не слабый такой поток из области нахлынет на все до этого более-менее свободные линии.

Поток из области почти весь выгружается на первой же станции, на которой есть пересадка на метро и далее едет на метро. (Выхино, Тушинская, Петровско-Разумовская, Царицыно, Тимирязевская - одни из самых загруженных станций и только из-за пересадок. Тушинская и Петровско-Разумовская, например, непересадочного потока почти не имеют.) Тупо потому, что пересесть на метро и дальше ехать на нём в центр почти всегда БЫСТРЕЕ, чем ехать электричкой до следующих пересадок на метро. А по сравнению с ездой до вокзала - ещё и заметно дешевле. Так что тут не изменилось ничего.

Для тех же, кто ездил именно по внутригородским маршрутам, изменения пока что в лучшем случае сомнительны.

[Kaamoos]

Поток из области почти весь выгружается на первой же станции, на которой есть пересадка на метро и далее едет на метро...Выхино...

Ой, жесть какая. То народ мучался столько лет, потом убрали автостанцию, но прибавили ещё 3 станции до Выхина (от Котлов). Теперь ещё и в довесок пересадка с МЦД... Не позавидуешь. Там наверное также, как и до 2013 года по утрам. Не зайти в поезд с первого раза. Я специально ездил в те времена, чтобы ощутить давление толпы. В целом, зайти с первого раз можно, но если близко к платформе и потом удерживая двери, т.к. когда Выхино было конечной, двери после прибытия почти сразу закрывались, типа чтоб удержаться в графике. Как чит-код, можно было сесть в поезд, который едет в тупик))) Так не я один делал. Но иногда таких любителей пасли менты. А также, ненароком можно было уехать в депо Сейчас так не получится, т.к. Выхино уже давно не конечная. И после случаев, когда чуть ли не полный состав приехал в депо, стали всё-таки проверять поезда, уходящие в депо)))

[pahan]

На Выхино ещё нет МЦД.

Пересадки метро/МЦД:
(1й) Окружная (условно - там ближе МЦК, чем нормальное метро), Тимирязевская, Савёловская, Белорусская, Беговая, Шелепиха (условно), Фили (может быть условно, хз, сколько там реально идти), Кунцевская (аналогично)
(2й) Тушинская, Войковская (условно - там идти минут 10), Дмитровская, Рижская (условно), Комсомольская (условно), Курская, Текстильщики, Царицыно.
И да, Люблино в метро и на жд - это таки две большие разницы

На самом деле, со стороны метро может быть станет и полегче - если раньше электричка раз в 10-15 минут забивала вход выгрузившими с неё, то теперь будут выгружаться более короткие поезда раз в 5-12 минут. Будет несколько равномернее.

Как чит-код, можно было сесть в поезд, который едет в тупик))) Так не я один делал.

На Планерной до сих пор в пик массово катаются. Проверяют действительно, только уходящие в депо/на отстой, а не обычный оборот.

[MaksegZ]

Из ТГ-канала "Новый Дептранс"

МЦД — это очень хорошо.
Реализация — далеко не самая лучшая.
Приезд Путина — полный провал, из-за которого на весь день был сбит график D1.

Вчера и сегодня долго думал про все это. Мне кажется, нельзя было объявлять открытие на вчера, точнее наоборот, нужно было объявить вчера начало подготовки к открытию, а открыть неделей позже.

А до этого нужно было бы:
1. заменить поезда;
2. постепенно изменить график;
3. рассказать подробно про билеты;
4. сделать сайт со всеми тарифами и билетами;
5. начать консультировать на станциях про новые билеты.

Было ли это сделано? Да, было, но только за день до открытия! Получили две стратегические ошибки: не учли новых пассажиров, забыли проинформировать старых. На станциях в первый день был коллапс, многие факты были просто неизвестны, но на станциях появились новые пассажиры.

Есть непреодолимое желание чиновников сделать все с ленточкой и одномоментно, но не учитываются другие факторы. Вместо того, чтобы за месяц до открытия начать информировать подробно о проекте и перекодировать билеты, все это началось в последний момент.

МЦД — прекрасный пример типичных транспортных ошибок, его главный минус — плохое информирование.

Мой канал практически только про информирование. Про то, какие плакаты нужно делать, про навигацию, про тексты. ЦППК предстоит теперь все это переосмыслять. От объявления остановок до системы уведомлений во время сбоев.

Я надеюсь, ЦППК теперь серьезно продумает стратегию информирования и навигации, сделает выводы из случившегося и мы все забудем про то 21 ноября.

МЦК тоже открывалось во во время продолжающейся стройки, но там все пассажиры были новыми, не было еще постоянного пассажиропотока.

Давайте честно, когда появилось расписание движения на МЦД?

За неделю. За это время с ним ознакомилось много пассажиров, но далеко не все. Это очень поздно для таких крупных изменений.

Тарифы.
Про них много сообщалось пассажирам метро, но почти ничего не сообщалось жителям области. Построили (отвратительного дизайна) павильон МЦД, который даже находится далеко от МЦД.

Рядовому пассажиры нечего делать на Киевской. И рядовому пассажиру МЦД тоже. Нужно было на станциях метро, в кассах и на билетных автоматах вешать листовки, ставить стенды.

Люди и сегодня не понимают, как платить на МЦД, ибо нельзя найти место, где будут все ответы на вопросы. Даже сайта единого нет! Про сам МЦД пишут на странице метро, а стоимость билетов пока что только частично на сайте ЦППК и на станциях МЦД.

Объявление остановок для МЦД, такое себе. Надеюсь, поправят.

1. «Следующая остановка...» Так она остановка или станция? По-английски объявляют «station», ну такое.

2. Через или постоянно объявляют пересадку на Аэроэкспресс, хотя он едет поостановочно по такому же маршруту до Окружной (кроме Тимирязевской).
То есть либо пасссажир должен изначально дождаться на платформе поезд Аэроэкспресса, либо пересадку нужно объявлять только на одной станции — Окружной.

3. «Переход на Филевскую, Арбатско-Покровскую линию метро.» Вообще-то, не «линию», а «линии». И почему нет ничего про «наземный переход»?

4. На Тестовской вместо названий станций объявляют названий линий, будто пассажиры их все знают. Так делается сегодня только если название станции совпадает, например, на Кунцевской или Окружной. Но с Тестовской наземный переход на Шелепиху, Международную и Деловой центр.

5. Белорусский вокзал надо объявлять как «Белорусская и Белорусский вокзал».

6. На Дмитровской хотят объявлять «переход на МЦД-2», хотя в метро используется «второй диаметр», блять, зачем?

7. На Петровско-Разумовской не объявляют выход к станции других пригородных поездов в сторону Твери.

8. Нет объявления про пересечение тарифной зоны. Думаю, на первые 3 месяца такие должны быть. Что-то типа «Следующая станция Новодачная, тарифная зона Пригород».

9. На Лобне нет информации про пересадку к автобусу в сторону аэропорта Шереметьево.

[MaksegZ]

А еще никто не обучил работников ж/д от кассиров до контролеров в электричках, кассиры не могли ответить пассажирам на возникшие вопросы, контролеры и вовсе поддерживали мифы о том, что в обычных поездах нельзя проехать по "тройке" и многие ждали только "Иволгу" пытались набиваться в неё. В общем, 21 ноября войдет в анналы транспортных эпикфейлов, хотя до масштабов истории запуска терминала 5 лондонского Хитроу им, конечно, все равно далеко

[Vladimir91]

С добрым утром! Движение по данным маршрутам существует уже 40+ лет.

Я в курсе, что движение существует уже давно, но в статусе МЦД оно официально работает только со вчерашнего дня.

[pahan]

Так это тоже на самом деле к проблемам информирования относится. Пиар проекта изначально не соответствовал масштабам реальных изменений. Фактически, в МЦД тупо переименован весь ближний пригород.

а стоимость билетов пока что только частично на сайте ЦППК и на станциях МЦД.

На станциях её тоже нету (21го числа не было). Ни стоимости, ни расписания. А на тех, что не успели снять, хотя бы висела табличка, что всё, что тут написано, будет изменено.

МЦК тоже открывалось во во время продолжающейся стройки, но там все пассажиры были новыми, не было еще постоянного пассажиропотока.

Отчасти потому, что никакого пассажиропотока на МЦК не было, его открытие и было суперуспешным. С проблемным вводом МЦД же сильно нагадили старым пассажирам, и заранее распугали новых.

[Metroschemes]

Удобно стало с введением МЦД? Или пока не ясно?

Нет. НЕТ. НЕТ!!!!! НЕТ!!!!!!!!
НЕТ!!!!!!!!

Жалко, что трудозатратно выпилить всю систему вместе с Иволгами из Москвы и запилить ее у нас, раз уж Москвичам она так не нравится. Нам бы точно пригодилась!

[4pet]

МЦД сделали бесплатным на 2 недели. Число вагонов обещают увеличить до 10-11.

[Kaamoos]

Жалко, что трудозатратно выпилить всю систему вместе с Иволгами из Москвы и запилить ее у нас, раз уж Москвичам она так не нравится. Нам бы точно пригодилась!

Нет. Нам она тоже не нужна. Если такое построить в Питере, то на метро вовсе забьют. Кроме того - те, кто купил условно халявное жильё в ЛенОбласти, пусть ездят работать в город на 3-4 транспортах, как плата за недорогое жильё. Или как вариант, наказывают себя ещё больше - пусть покупают авто.