Метро на Косыгина

[Никич]

Ну что вы за фигню тут обсуждаете? Какое отношение имеет этот дурацкий ремонт перекрестка к скоростному транспорту на Косыгина? Куда админы смотрят?

[4pet]

обсуждаем реальные вещи. Раз задуман ремонт на ближайшие 2-а года, то скоростного трамвая там не будет ещё очень долго.
Интересно как пойдёт ремонт. Есть смысл обсудить

[Никич]

но лучше обсуждать этот ремонт в общем топике о трамваях. А что там сейчас происходит? Вообще ни одного трамвая? И наверное, надолго? Нда, лучше бы уж начали постепенно обособлять линию от автотранспорта.

как отремонтируют? мне что-то кажется, что как попало. что там изменится? стрелки переложат? кстати, раз уж закрыли этот перекресток, то сделали бы ремонт рельсов на всем пр. Косыгина.

Поправьте, если не так.

[djtonik]

Тема закрыта из-за отсутствия у обсуждающих чутья, в какой топик надо писАть. Если будут мысли о метро - пишите в личку, тему открою.

UPD. Тема повторно открыта по просьбе Никича. Бат айл би вотчинг олл оф ю

[Никич]

Спасибо djtonik'у.

В общем, предлагаю вернуться к нашим баранам.

Насчет развязок на линии Ладожская--Ржевка. Они очень нужны. Вчера был там в 8 вечера и видел, как бедный трамвай пытается повернуть с Косыгина в сторону Ржевки. Как известно, на Косыгина-Наставников... ну... болото. и сооружать тоннельные развязки, то бишь уводить рельсы под землю, может обернуться протечками в будущем. Тогда выбор за эстакадными развязками. Видел, что на пересечении Косыгина с Передовиков, Индустриальным, Наставников, вполне реально построить эстакады. Ландшафт они, имхо, не испортят. А вот что касается Наставников, то там, несмотря на грунты, лучше тоннельные развязки, т.к. там расстояние до жилых домов меньше, чем на Косыгина в районе перекрестков. (обратите внимание на выделенное). Что касается пересечения Наставников с Ириновским, то там, может, и эстакада сойдет. Так же, как и на пересечении с ул. Коммуны.

[NoNAME]

Ну тогда похоже всю эту линию проще по эстакаде сделать.
Да и через золотвал перепрыгнуть таким образом можно, сразу из под путепровода ЖД и начинать эстакаду.
В идеале крытую.
Станции над перекрёстками совмещённые с над-уличными пешеходными переходами.
Да и ещё что делать с веткой на Хасанскую. У меня пока мысли или убрать совсем или продлить до ул. Колонтай? С организацией маршрута до метро ПБ или УД.

[Никич]

Ооооо! Продлить до Коллонтай--супер! Я тож об этом думал! Связь нужна обязательно! Только необходимо сделать путепровод над жд.

Насчет эстакады... В принципе неплохо. Ее лучше вести по центру пр. Косыгина и пр. Наставников. Но вдоль Рябовского шоссе вести по поверхности.

Но все же: чем не нравятся "американские горки"? Их же в метро полно!

[NoNAME]

Путепровод можно там сделать сразу совмещённый как соседний на Индустриальном только с трамвайной полосой на выделенке по центру.
Косыгина.
Зачем по центру если там уже обыграно , просто поднять линию на эстакаду. Таким образом намного дешевле весь проект выйдет.
Просто смыл её в центре проспекта если на большем протяжении линии с северной стороны нет жилых кварталов.
Я всё же склоняюсь к идеи оставить всю линию так же как она есть сейчас только спрямить её у золоотвала.
Про горки.
Зачем они нужны экономия ведь нулевая , а неудобств масса:ограничение скорости , неудобство для пассажиров , усложнение проекта. В метро перегоны несколько километров , а тут не более 700м тоесть 250м спуск 200 по земле 250 метров подъём.
Да и со стороны будет смотреться как аттракцион с трамваем.
Можно сделать небольшой уклон-подъём с перепадом высот не более полуметра. Но не более.
Всё же безопаснее будет если эта эстакада будет одной высоты на всём протяжении линии.

Перекрёсток Косыгина-Наставников предлагаю изменить, поворот трамвая на право(в сторону Хасанской) с Косыгина убрать совсем. Чтобы осталась только одна стрелка на Наставников->Косыгина/Прямо.
Объясню: трамвайная развязка в существующем сейчас варианте с перенесением его на эстакаду очень монструозна , да и снизит скорость движения(хотя и не сильно). Предлагаю маршрут М Ладожская-Хасанская убрать совсем , а вместо него сделать маршрут Ржевка-Наставников-Колонтай-Пр.Большевиков. Конечно ухудшается внутри районное сообщение(хотя там и так более чем достаточно транспорта) , зато улучшается межрайонное. Плюс кварталы южнее ул.Ленская расположены ближе к М Пр.Большевиков.

[Никич]

Путепровод можно там сделать сразу совмещённый как соседний на Индустриальном только с трамвайной полосой на выделенке по центру.

Неплохо.

А линия на Косыгина -- пусть будет эстакадной. Но если ее вести с южной стороны проспекта, как сейчас, близко же к домам будет. По-моему, нежелательно. Жители нижних этажей будут видеть лишь эту эстакаду. А если по центру, то обзорность увеличивается. Не находите?

Просто смыл её в центре проспекта если на большем протяжении линии с северной стороны нет жилых кварталов.

В смысле?

Перекрёсток Косыгина-Наставников предлагаю изменить, поворот трамвая на право(в сторону Хасанской) с Косыгина убрать совсем. Чтобы осталась только одна стрелка на Наставников->Косыгина/Прямо.

Тоже неплохо.

[NoNAME]

А линия на Косыгина -- пусть будет эстакадной. Но если ее вести с южной стороны проспекта, как сейчас, близко же к домам будет. По-моему, нежелательно. Жители нижних этажей будут видеть лишь эту эстакаду. А если по центру, то обзорность увеличивается. Не находите?

Не думаю что 10 метров сыграют сильную роль , а вот перестройка целиком проспекта и перекладка коммуникаций сыграет. Я предлагаю сделать линию в замкнутом контуре на всём протяжении эстакады. Как минимум это уберёт шум от трамвая. Да и ставя линию по центру увеличится кол-во тех кому она перекроет вид из окна.
Кстати это насамом деле палка о двух концах тем кому она перекроет вид она же станет шумозащитным экраном от машин на Косыгина.
Почему надо вести линию по южной стороне пр Косыгина.
На большем протяжении линии кварталы тяготеющие к ней с юга более плотно заселены и имеют меньше маршрутов ОТ чем кварталы севернее.
Посудите сами с юга кварталы по Косыгина на всём его протяжении от Передовиков до Наставников .
С севера же только от пер.Осипенко до Наставников , ну можно притянуть недавно полузастроеный квартал Индустриальный-Осипенко. Не зря линия так проложена так как большинство живет на южной стороне.
Да и остановки в таком варианте проще строить , представьте себе как бы выглядело это сооружение посреди дороги.
Ведь только ширина его будет более 10 метров а длинна более 50 метров. Придётся сдвигать дорогу к домам на 5 метров в каждую сторону. Всё же трамвайчик на нормальном полотне потише машин будет.

[Никич]

В целом ваш вариант хорош, и замкнутый контур тоже. Насчет перестройки коммуникаций -- это имеются в виду места под эстакадные опоры?

Есть одно НО: на такой вариант, как расположение эстакады на южной стороне пр. Косыгина, могут наложить ограничение из-за малого расстояния до зданий. НЯП, должно быть не меньше 50 м. Поэтому я и предлагал расположение по центру проспекта.

Но все равно хорошо, если линия будет так же на южной стороне.

[NoNAME]

В целом ваш вариант хорош, и замкнутый контур тоже. Насчет перестройки коммуникаций -- это имеются в виду места под эстакадные опоры?

Под опоры там кажется места достаточно , вот под остановки придётся перекрёстки перестраивать значительно.

Есть одно НО: на такой вариант, как расположение эстакады на южной стороне пр. Косыгина, могут наложить ограничение из-за малого расстояния до зданий. НЯП, должно быть не меньше 50 м. Поэтому я и предлагал расположение по центру проспекта.

Но на Коломяжском строят 6-ти полосную эстакаду в 12 метрах.
На середине проспекта там 50 метров тоже не везде наберётся.

[Никич]

Но на Коломяжском строят 6-ти полосную эстакаду в 12 метрах.

Тогда ладно. Только я не знаю, где эта эстакада.