ЭБ Подорожник

[zet]

Кстати, кто-то тут говорил, что при онлайн-пополнении Подорожника должны приходить какие-то подтверждающие SMS. Ни одной SMS вчера так и не пришло.

[nonedub]

SMS - это при перечислении денег с вашего счета у ОПСОСа на счет Подорожника. Вы же, как следует из скриншотов, делали перевод с банковской карты.

Вместо привычной щели для карты - полочка, высотой сантиметров 5 и длинной 10. Видимо, для того, чтобы не вынимать карту из кошелька.

Полочка - это для мобильных телефонов. Существуют разные технические решения, как "скрестить" мобильный телефон и NFC-чип:
- наклейки со встроенной антенной и NFC-чипом на корпус мобильного телефона;
- телефоны со встроенной антенной и NFC-трансивером (может эмулировать NFC-чип);
- "сдвоенные" SIM-карты со встроенной антенной и NFC-чипом;

Основная проблема для последних двух - персонализация NFC-чипа под конкретную систему fare collection.

[Oleg777f]

nonedub, т.е. я в этом автомате смогу записать себе на NFC-чип на телефоне Подорожник, например?

[nonedub]

Нет. Этот автомат предназначен для пополнения счета карт Подорожник в виде наклейки на корпус мобильного телефона или в виде пластиковой карты.

Если вы имеете модель телефона со встроенным NFC-трансивером, способным эмулировать NFC-чип, вы не сможете его использовать в качестве карты Подорожник по той причине, что эмитент карт Подорожник никогда не согласится на такую эмуляцию. Основных причин две:
1. Неизвестен уровень безопасности подобной эмуляции с точки зрения возможности получения конфиденциальной информации эмитента карт Подорожник (ключи, биты доступа и пр.);
2. Сложность персонализации эмулированного NFC-чипа для эмитента карт Подорожник.

Все карты Подорожник (в виде пластиковых карт или наклеек на корпус мобильного телефона) при предпродажной подготовке проходят процедуру под названием "персонализация", в ходе которой эмитент устанавливает ключи и биты доступа секторов карты, а также формирует и заполняет структуры данных (битмэппинг) блоков карты. При этом UID NFC-чипа заносится в базы данных эмитента и процессингового центра.

[Worm]

Совершенно верно. АППБ "с полочкой" предназначен для пополнения карт, скрещенных с телефоном, таких как у Мегафона, или NFC-модулей, таких как у Амбика.
На данный момент использовать NFC-функционал, встраиваемый производителями телефонов в свои аппараты не планируется в связи со сложностью их персонализации.
Кстати, отложенные платежи на Подорожник записывают не только визуализаторы, но и АППБ и кассы.

[nonedub]

Если говорить о Мегафоне, то это - та самая наклейка со встроенной антенной и NFC-чипом на корпус мобильного телефона. Физически эта наклейка никак не связана с мобильным телефоном. То есть, ее можно купить и наклеить хоть на попу.
Перед продажей NFC-чип наклейки персонализируется эмитентом Подорожника. В принципе, ничто не мешает эмитенту Подорожника самому продавать билеты Подорожник в виде наклейки, без всякого Мегафона. Единственный смысл присутствия Мегафона в этой схеме - Мегафон добавляет в меню мобильного телефона пункт пополнения Подорожника со счета абонента и ассоциирует номер SIM-карты мобильного телефона с UID NFC-чипа (или номером наклейки/карты, если UID NFC-чипа и номер наклейки/карты - это не одно и то же). Для этого покупатель наклейки после покупки один раз вводит ее номер в телефон. Таким образом, нет необходимости при каждом пополнении Подорожника со счета абонента вручную вводить UID NFC-чипа (номер наклейки/карты).

Что касается технологии Ambiq Passport, то, по имеющейся информации, она представляет из себя SIM-карту со встроенной антенной и NFC-чипом. То есть, для ее использования необходима замена существующей SIM-карты в телефоне с возможным изменением номера абонента. Как при этом будет осуществляться персонализация NFC-чипа такой SIM-карты эмитентом Подорожника и его взаимодействие с ОПСОСами - пока точно никому не известно. Во всем остальном функционирование NFC-чипа такой SIM-карты ничем не отличается от наклейки на корпус мобильного телефона.

[zet]

Worm, а если на старом визуализаторе (одна крупная строка на дисплее) "подкармливать" Подорожник отложенным платежом, то там как информация будет располагаться?

[Worm]

С одной строкой? Таких не помню
Есть с двустрочным ЖК дисплеем. Он сначала напишет "подождите", спросит БД о наличии платежа, зачислит его, а потом покажет сразу новый ресурс. Причем данные на визуализаторе будут меняться с частотой раз в несколько секунд: данные по подорожнику/данные по билету метро на той же карте.

...
Что касается технологии Ambiq Passport, то, по имеющейся информации, она представляет из себя SIM-карту со встроенной антенной и NFC-чипом. То есть, для ее использования необходима замена существующей SIM-карты в телефоне с возможным изменением номера абонента. Как при этом будет осуществляться персонализация NFC-чипа такой SIM-карты эмитентом Подорожника и его взаимодействие с ОПСОСами - пока точно никому не известно. Во всем остальном функционирование NFC-чипа такой SIM-карты ничем не отличается от наклейки на корпус мобильного телефона.

Нет. Тут другое устройство. Я рассказывал про него в этой теме. Симку менять не нужно. NFC-чип представляет собой антенну с собственно чипом и вывод с накладкой на сим-карту. Подключить можно практически к любому телефону. В сим-меню телефона автоматически появится соответствующий пункт.
В накладке живет ява-приложение, обеспечивающее обмен данными с сервером и чипом БСК.

Наклейка Мегафона никакого отношения к технологии NFC не имеет. Это просто обычная карта Mifare Classic, засунутая в прикольный корпус.

Что-то у амбика буксует в Питере, не могут они никак организационные вопросы в КомПоТе решить. Похоже, в Татарстане они запустятся раньше. Как и электронные кошельки там раньше на два года запустили.
Правда, татарам проще. Там оператор системы один - АкБарс, и техническое обеспечение от одного поставщика - нашей Элси.

[zet]

Worm, да-да. Сначала (после контакта) пишет "ЖДИТЕ...", потом "ОСТАТОК ХХХ", потом "ПОЕЗДОК 000", потом опять "ОСТАТОК ХХХ".

Жаль, что инфу про отложенный платёж оно не покажет

[nonedub]

Нет. Тут другое устройство. Я рассказывал про него в этой теме.

А какой там чип, в этом Бладоксе?

Насколько я понимаю, там установлен либо дуальный Mifare, либо NFC-трансивер, эмулирующий Mifare. Но тут есть несколько моментов. Судя по рекламе, счет Подорожника на Бладоксе можно пополнять со счета телефона у ОПСОСа напрямую, минуя терминалы и визуализаторы. Это означает, что то самое Ява-приложение должно иметь доступ к данным, хранимым на чипе. В том числе знать ключи доступа к секторам и структуру блоков данных после персонализации чипа. Может именно по этой причине внедрение Бладокса буксует, потому что эмитент Подорожника не хочет раскрывать конфиденциальную инфу третьей стороне?

Кроме того, на старых телефонах без Явы фича прямого пополнения Подорожника работать не будет.

[Worm]

Да, дуальный Mifare. Что-то вроде JCOP.
Подходит к любым телефонам, в т.ч. и старым. Ява на телефоне ему не нужна.

[zet]

Worm, а турникеты с дисплеями не умеют отложенный платёж зачислять на Подорожник?

[Alexandr K]

Хоть я и не Worm, но всё же отвечу - нет, не умеют (или пока не умеют). Лично проверял. Об этом, собственно, косвенно сказано на сайте "Бриза" - только стационарный визуализатор, АППБ или через кассу.
Оно и понятно - даже если бы все турникеты были подключены к базе, то для пополнения кошелька на сумму отложенного платежа потребовалось бы простоять у турникета секунд 5-7, причём как тем, у кого есть этот отложенный платёж, так и тем, у кого его нет - ведь поиск соответствующей информации всё равно бы занял время.
Другой вопрос - а можно ли в обозримом будущем сократить это время - ну, хотя бы до 1-2 секунд?

[nonedub]

Заводить онлайн на турникеты - некошерно.
Пополнение карты через турникет без необходимости онлайна можно сделать по технологии стоп-листов. Правда работать такое пополнение будет через ночь.

[zet]

Билетом «подорожник» можно будет заплатить за проезд по ЗСД.

Сфера применения проездного билета «подорожник» продолжит расширяться. В скором времени им можно будет заплатить за электричку, а в будущем — и за проезд по Западному скоростному диаметру.

«Сейчас идет работа с пригородной железной дорогой», — рассказал сегодня глава комитета по транспорту Станислав Попов. Точные сроки, когда с помощью «подорожника» пассажиры смогут попасть в электрички, чиновник не сказал, но отметил, что это ближайшее будущее.

По словам господина Попова, в перспективе с помощью «подорожника» людям предложат оплачивать паркинги и перехватывающие парковки. Кроме того, его хотят ввести для проезда по платным автомобильным дорогам, в частности Западному скоростному диаметра.

«Подорожник» был введен в 2011 году. Сейчас им можно оплатить проезд в наземном и подземном общественном транспорте, на речных такси. Положить деньги на карту людям предложено с помощью «Яндекс.Денег», мобильного телефона и просто через кассу.

http://karpovka.net/2012/01/26/31227/