SubwayTalks.ru • Просмотр темы - ЭБ Подорожник

ЭБ Подорожник

Всё что касается оплаты проезда - жетоны, смарт-карты, юбилейные наборы, турникеты - обсуждается здесь

Re: ЭБ Подорожник

Сообщение в40 » 18 мар 2018, 01:10

Что там говорил классик Станиславский?
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 10423
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 21:46
Откуда: Дачное
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Пункты репутации: 1167
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: ЭБ Подорожник

Сообщение ooo » 18 мар 2018, 03:38

Это кто-то скопировал январский анонс московской программы лояльности и вставил в него слово Подорожник:

https://www.mos.ru/news/item/34898073/

moscow-loyal.jpg


Кстати, у карт Тройка и Стрелка в отличии от Подорожника, кроме беспроводного чипа есть ещё и штрихкод и QR код, которые позволяют организовать программу лояльности без необходимости замены оборудования у участников (грубо говоря номер Тройка/Стрелки можно "прочитать" кассовым сканером или смартфоном, а с Подорожника - только специальным оборудованием):

troika-strelka.jpg
не верь, не бойся, не проси
Аватара пользователя
ooo

 
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:47
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Петроградская
Пункты репутации: 199
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: ЭБ Подорожник

Сообщение Alien2001 » 19 мар 2018, 13:51

А какие всё-таки есть варианты пополнения "Подорожника" без посещения метро? Что делать, если до метро далеко?

1. Терминалы Сбербанка. Их точного списка нет, выложенный на сайте ПМ список очень сильно устарел - во многих отделениях Сбера эти терминалы просто убрали.
2. Киоски ГКУ «Организатор перевозок», большая часть из которых стоит рядом с метро и работает непонятно как.
3. Два (!!!) автомата на весь город - по пути в аэропорт и в аэропорту "Пулково".

Других вариантов, как я понимаю, нет? В огромном городе, где во многих районах до метро нужно добираться по 10-15 остановок фактически нет нормальной возможности пополнить проездной билет. И никаких планов по установке автоматов для пополнения, как я понимаю, у Комтранса тоже нет?
Аватара пользователя
Alien2001

 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:29
Пункты репутации: 48
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: ЭБ Подорожник

Сообщение pahan » 19 мар 2018, 15:51

Кстати, у карт Тройка и Стрелка в отличии от Подорожника, кроме беспроводного чипа есть ещё и штрихкод и QR код, которые позволяют организовать программу лояльности без необходимости замены оборудования у участников

Не у всех. У меня одна из ранних Тройк, без всяких кодов. Впрочем, процедура замены уже отработана (перед пуском МЦК пришлось заменять совсем ранние Тройки, на других только обновлялась прошивка при следующем пополнении счёта) и проблем не вызывает.
В огромном городе, где во многих районах до метро нужно добираться по 10-15 остановок фактически нет нормальной возможности пополнить проездной билет.

В Мск тоже самое. Без визита в метро к жёлтому автомату пополнение практически невозможно.
pahan

 
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 16:34
Откуда: Россия, Москва, Речной вокзал
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Площадь А. Невского-2
Пункты репутации: 29
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: ЭБ Подорожник

Сообщение MaksegZ » 19 мар 2018, 18:07

Тут уже была ссылка на статью, где объясняется причина сего http://www.fontanka.ru/2018/02/27/046/ а вообще многие города (не в РФ) сидят либо на бумажных либо бумажно-магнитных билетах и в ус не дуют, никаких проблем с пополнением - билеты продаются в торговых сетях, валидацией - компостеры с печатью даты и времени, а у нас замахнулись на электронную систему, типа вот какие мы современные, а осилить нормально так и не смогли :evil:
"Надо строить быстро, качественно и недорого" (c) правительство СПб
Аватара пользователя
MaksegZ

 
Сообщения: 3006
Зарегистрирован: 15 янв 2006, 08:54
Откуда: г. Ленинград (Санкт-Петербург)
id ВКонтакте: 331450
last_fm: rvl84
Станция метро: Московская
Пункты репутации: 130
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: ЭБ Подорожник

Сообщение 4pet » 19 мар 2018, 18:53

В интернет банке Санкт Петербург можно пополнить подорожник
Аватара пользователя
4pet

 
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 14:59
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Купчино
Пункты репутации: 79
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: ЭБ Подорожник

Сообщение Alien2001 » 19 мар 2018, 19:11

MaksegZ, там все-таки не совсем монополия метро. Есть тот же Сбербанк, который позволяет как пополнять, так и активировать суммы, закинутые через Интернет. Но у Сбера можно только положить денег на Подорожник или пополнить льготный проездной.
Но даже этого реально мало. Почему нет терминалов ОП или хотя бы валидаторов? В торговых сетях или еще где-то. И почему нужно завязываться на автобусы ПАТ? И, наконец, даже при пополнении через Интернет, это можно сделать только для электронного кошелька, но нельзя дистанционно закодировать проездной билет (с последующей активацией в том же валидаторе).

В общем, вся эта система работает через одно место.

pahan, в Москве метро все же намного более развито, чем в СПб, даже сравнивать смешно. Кроме того, сайт московского транспорта сообщает следующее:

При удаленном пополнении карты «Тройка» перед использованием карты для оплаты проезда, пополнение необходимо записать на карту с помощью желтых информационных терминалов, расположенных в каждом вестибюле Московского метрополитена. Также активировать удаленно-зачисленные денежные средства можно в терминалах «МегаФона», терминалах «Velobike», киосках ООО «Аэроэкспресс», терминалах ООО «Европлат», терминалах ОАО «Центральная ППК», ОАО «Московский кредитный банк» и ОАО «Московско-Тверская ППК».

Там в списке куча терминалов. Я так понимаю, что через них тоже можно активировать? У ведь нет и такого.
Аватара пользователя
Alien2001

 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:29
Пункты репутации: 48
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: ЭБ Подорожник

Сообщение SerYoga » 19 мар 2018, 22:00

Такое впечатление, что у нас не хотят оставлять без работы кассиров в метро. Потому как зачастую практически все пополняют через кассу, у терминалов практически никогда никого не видел. Только представьте, что на Подорожник можно бы было положить деньги, как и на мобильный телефон: и через Сбербанк онлайн, и через терминалы, и через другие банки. Также я полагаю, что метрополитен с продажей и пополнением Подорожников получает некий процент.
SerYoga

 
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 29 мар 2009, 21:27
Откуда: Питер
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Политехническая
Пункты репутации: 25
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: ЭБ Подорожник

Сообщение Vladimir91 » 19 мар 2018, 23:23

Благо, хотя бы можно проверять баланс "Подорожника" на телефонах с поддержкой NFC (но не на всех).
Аватара пользователя
Vladimir91

 
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 18 май 2009, 15:44
Откуда: СПб
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Академическая
Пункты репутации: 249
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: ЭБ Подорожник

Сообщение Alien2001 » 19 мар 2018, 23:29

К сожалению, понятно, что 100%-ное пополнение онлайн в нынешней системе невозможно в принципе. Для этого нужно, чтобы онлайн были все транспортные средства. Иначе не избежать накладок и конфликтов.

Задача транспортного ведомства хотя бы обеспечить возможность активации оплаченных онлайн проездных на каких-то устройствах, установленных вне станций метро. Сейчас все, что касается оплаты и пополнения, находится на каком-то динозавренном уровне.

Что касается метро, непонятно, почему его интересы тут вообще учитываются. И думаю кассиры без работы все равно не останутся.
Аватара пользователя
Alien2001

 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:29
Пункты репутации: 48
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: ЭБ Подорожник

Сообщение ooo » 20 мар 2018, 00:53

Наша система не отличается от московской.
Для возможности онлайн пополнения с любых телефонов - есть конфликт, который без онлайн транспорта не решить
Для возможности онлайн пополнения ограниченную телефонами с nfc-mifare совместимостью - ничего менять не нужно
Пока они не могут решить проблему хотя бы по москоковски, тарификация банковских карт в НОТ должны быть как 1-ая поездка по подорожнику.

Или сделать систему комбинирования банковских карт и привязанных к ним подорожников без смены тарифов на банковские карты:
при использовании банковских карт сначала всегда списывается полный тариф (как жетон в метро итп), а потом раз в 1-2 недели рассчитывается скидка (как если бы использовался подорожник) и скидка возвращается на баланс подорожника (который можно активировать в метро)

Банковская карта и подорожник привязывается виртуально, физически разные носители (что бы не путались при оплате). Технически можно привязать любую карту к любому подорожнику (см. metrospb.uniteller.ru). Туристы отсекаются от скидки тем самым периодом в 1-2 недели.

По принципу возвратов (с банковской карты на подорожник или с подорожника на подорожник) можно организовать оплату сколько угодно хитрых тарифов (на день, на час, и т.п.). Допустим пассажир за час воспользовался 4 видами транспорта с полной оплатой (банковская карта) или со скидками (подорожник), а ему через 1-2 недели ещё вернули стоимость 1 из 4 поездок. Такой принцип с возвратом с карты oyster на карту oyster (без участия банковских карт) был в Лондоне.
не верь, не бойся, не проси
Аватара пользователя
ooo

 
Сообщения: 1642
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:47
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Петроградская
Пункты репутации: 199
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: ЭБ Подорожник

Сообщение в40 » 20 мар 2018, 01:50

4pet писал(а):В интернет банке Санкт Петербург можно пополнить подорожник

Речь не об этом. Пополнить можно. Активировать эти средства удалённо нельзя.
Для активации обязательным условием является посещение станции метро.
Хорошо, когда станция метро расположена в пешей доступности. А если до неё нужно ехать на НОТе?
По формальному признаку средства на Подорожнике уже есть (переведены на номер Подорожника). А по факту - пока они не активированы - оплатить поездку в НОТе невозможно.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 10423
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 21:46
Откуда: Дачное
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Пункты репутации: 1167
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: ЭБ Подорожник

Сообщение pahan » 20 мар 2018, 15:43

в Москве метро все же намного более развито, чем в СПб, даже сравнивать смешно

И тем не менее, оно тоже развито недостаточно. Огромные территории даже внутри МКАД не покрыты метрополитеном. Отсюда ровно та же проблема - чтобы "активировать" сумму на Тройке, надо попасть в метро, чтобы попасть в метро, надо подъехать к нему на автобусе, чтобы попасть в автобус, надо "активировать" сумму. Да, есть кассы МГТ, но далеко не везде они есть и работают только до 8 вечера. Да, можно купить в автобусе, но водители всячески стараются уклониться от их продажи (не считая того, что их цена и так задрана до 100 р.).
активировать удаленно-зачисленные денежные средства можно в терминалах «МегаФона», терминалах «Velobike», киосках ООО «Аэроэкспресс», терминалах ООО «Европлат», терминалах ОАО «Центральная ППК», ОАО «Московский кредитный банк» и ОАО «Московско-Тверская ППК».

Опять же в масштабах города это примерно то же самое, что нигде.
Терминалы ППК находятся на ж/д станциях (далеко не всех), и их работоспособность даже по прямому назначению (продавать/пополнять билеты на пригород) - песТня отдельная.
Аэроэкспресс - это вокзалы+аэропорты.
Мегафон - видимо, только их собственные салоны (а не кто угодно через франчайзинг).
Остальные - даже сходу не вспомню,где можно встретить именно эти сети. Вообще, за последние лет 5 количество платёжных терминалов и банкоматов у нас сильно сократилось - почти везде уже принимают безнал.

Всё правильно сказано, что все эти косяки растут из необходимости оснащать стабильным Интернетом НОТ, но технически тут никаких проблем нет и в Москве это и так постепенно реализуется (если заявлен Wi-Fi во всём что движется,значит и внутренние системы (т.е. оплату) подключать есть куда).

И кстати:
с помощью желтых информационных терминалов, расположенных в каждом вестибюле Московского метрополитена

Ага, разбежались. Захожу к себе на "Речной" пару лет назад, а там в это время вестибюли ремонтировали. Косметически. Около года. Так не было во время ремонта этих жёлтых терминалов ни в одном вестибюле, ни во втором. Куда идти с удалённым поплнением? На х в кассу в общую очередь. Вот вам и технологии.
pahan

 
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 16:34
Откуда: Россия, Москва, Речной вокзал
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Площадь А. Невского-2
Пункты репутации: 29
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: ЭБ Подорожник

Сообщение Pautinych » 22 мар 2018, 17:16

я тут вторую неделю сталкиваюсь с тем, что валидаторы (стационарные) стали читать мою карту Подорожника через один.
И валидаторы ручные кондукторские - тоже...
Это карта таки накрываться начала а она у меня одна из первых, еще со светящимся значком подорожника)?
Или общая хрень какая-то, согласно комментариев пару страниц назад?
"Все было бы хорошо, если бы не было так плохо" (с)...
Pautinych

 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 16 июл 2007, 18:07
id ВКонтакте: 0
last_fm: pautinych
Станция метро: Чёрная Речка
Пункты репутации: 3
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: ЭБ Подорожник

Сообщение Alien2001 » 30 мар 2018, 00:14

Ну, вот:

На этой неделе ГУП "Петербургский метрополитен" заключило с ЗАО "ЭЛСИ" контракт на выполнение работ по оснащению объектов вне метрополитена устройствами проверки и пополнения проездных билетов (сокращённо - УПП ПБ, или "визуализаторы"). В срок до 22 июня текущего года должно быть смонтировано 50 типовых устройств, однако адресный список их размещения не известен, работы будут выполняться по заявкам Заказчика.

Общая стоимость контракта составляет 7,039 млн. рублей. Прежде чем приступить к монтажу, подрядчик должен разработать проект производства работ и согласовать его в подразделениях метрополитена - Службе пожарной безопасности, Службе информационных технологий и Службе сбора доходов. Поскольку "визуализаторы" предназначены не только для проверки проездных билетов, но и для активации безналичных платежей на "электронный кошелёк" БСК "Подорожник", в каждом из них предусмотрено наличие 4G-модема для обеспечения связи с автоматической системой контроля оплаты проезда.

Мы предполагаем, что устройства проверки и пополнения проездных билетов появятся в гипермаркетах и крупных торговых центрах Петербурга.

https://pitertransport.com/post-1318

Если кому интересно, сам контракт вот http://zakupki.gov.ru/epz/contract/cont ... 7018000242 Исходя из него получается, что каждый аппарат обойдется метрополитену в 140 тыс. рублей. Мне совершенно непонятно, зачем это нужно самому метрополитену? Это не его территория. Этим должен заниматься "Организатор перевозок". 50 штук на весь город (и пригороды) - это очень мало, но это лучше, чем ничего. И все же, конечно, сама модель визуализатора - все это дремучий каменный век, потому что она позволяет проверить баланс (это можно и в транспорте сделать) и активировать платеж только для электронного кошелька. Это все ущербный подход. Ведь кроме электронного кошелька, есть много видов проездных билетов, льготные билеты пенсионеров, инвалидов, учащихся. Они по-прежнему остаются за бортом, потому что для них нет интерфейса пополнения онлайн. Печально на самом деле.
Аватара пользователя
Alien2001

 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:29
Пункты репутации: 48
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Пред.След.

Вернуться в Оплата проезда

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика