А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Подфорум для вдумчивых и спокойных разговоров о названиях станций Метрополитена.

Модератор: Till

Ответить
Аватара пользователя
Константин Филиппов
Сообщения: 4893
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 11:02
Станция метро: Озерки
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Константин Филиппов »

Randy писал(а):Московский проспект не переходит в Московское шоссе? Это что-то новое в географии.
Вообще-то действительно не переходит. Продолжением Московского проспекта является Пулковское шоссе, а Московское тоже отходит от площади Победы, но продолжает Краснопутиловскую улицу.
ab AVTOVO
Randy
Сообщения: 3002
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 13:31

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Randy »

Инспектор писал(а):Царскосельский в Колпино???? Вместо проспекта Ленина что ли ?


а что такого удивительного? проспектов Ленина + еще Ленинский у нас косой коси, а Царскосельских ни одного.
Адмирал
Сообщения: 2002
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 21:16
Станция метро: Юго-Западная
Откуда: Санкт-Петербург

Названия бывших конечных при продлении линии

Сообщение Адмирал »

А также станций на линиях, идущих вдоль крупных магистралей. Или пересекающие одну и ту же улицу. Или в одном районе..

Насколько уместно будут смотреться названия, при продлении соответствующих линий?

1. Приморская - уже может вызывать вопросы, т.к. не самая "близкая к морю", благодаря Новокрестовской. К тому же линию продлили в Приморский район, и к Приморскому проспекту. И шоссе недалеко. А то ли ещё будет.

2. Комендантский проспект - в будущем продление линии вдоль одноимённого проспекта. И ещё НВЛ пересечёт его.
Возможно, в перспективе стоит попробовать переименовать в "Комендантскую (площадь)"?

3. Пр. Ветеранов - аналогично. К тому же она даже не выходит на "свою" магистраль.
Но там ещё имеет место дань уважения ветеранам ВОВ (в честь них собственно и назван проспект), поэтому вопрос более сложный

4. Юго-Западная - немного другой случай, но тем не менее, после неё будут станции на юго-западе, и одна из них (Брестская) даже в том же микрорайоне, по сути.

5. Пр. Просвещения и Гражданский пр. - здесь сразу две проблемы:

а) Обе линии пересекают Просвет
б) КВЛ ещё имеет в своём составе Академическую, которая тоже выходит на Гражданский пр. При этом район обеих станций КВЛ называется "Гражданка".

6. Пр. Большевиков - почти та же ситуация, что с Ветеранов.

7. С некоторой натяжкой:

Бухарестская - линия идёт вдоль всей Бухарестской улицы, и возможно её же пересечёт Кольцевая линия, или даже южная хордовая.

Невский проспект... конечно так уже сложилось, но тем не менее - по сути, к проспекту выходят все линии, а станция с таким названием только на МПЛ. Хотя она и не появилась на нём первой (уже была Пл. Восстания), а вдоль магистрали идёт НВЛ.

NB. Специально не привожу в пример Московские ворота, Московскую и Купчино, т.к. в первых двух случаях, кроме района и проспекта, ориентиры - одноимённые площади, в третьем - ж/д платформа.

Можно было бы вспомнить про Спасскую, но там уж, как говорится, слепили из того, что было)
Адмирал
Сообщения: 2002
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 21:16
Станция метро: Юго-Западная
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Названия бывших конечных при продлении линии

Сообщение Адмирал »

Надеюсь, не очень сломал мозг))

Это я к чему всё. Едете из Лигово или Сосновой Поляны на перекрёсток Дачного и Новаторов. А там: "следующая станция - Проспект Ветеранов"...
Иван Волков
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 16:41
Станция метро: Маяковская

Re: Названия бывших конечных при продлении линии

Сообщение Иван Волков »

Хороший вопрос.
На мой взгляд, переносить названия станций метро, как минимум, допустимо. Но для этого должны быть соблюдены кое-какие условия. Например, новое название существующей станции должно быть таким же удобным для ориентирования и, желательно, связанным с её оформлением.
Так, "Проспект Ветеранов" можно перенести на планируемую станцию у парка "Александрино", поскольку существующая станция располагается весьма далеко от проспекта, да и альтернативный вариант названия есть - "Дачный проспект". Другое дело, что на КВЛ обе планируемые станции имеют хорошие наземные ориентиры для наименований.
"Комендантский проспект" не лучше ли переименовать в "Комендантский Аэродром" по историческому названию местности? Тихо и незаметно сделать название более удобным.
Вопрос о станциях вокруг пр. Просвещения я бы не поднимал. Да, не удобно для приезжих. Но местные привыкли давным-давно. Надо было при строительстве думать. Теперь же есть смысл отложить вопрос до какой-нибудь метрополитеновской стройки в тех краях.
Напрашивается освободить название "Купчино" для станции "Проспект Славы" (она ближе всего к месту расположения исторической деревни), а существующей станции и ж.д. платформе дать название "Витебская" или "Витебский проспект".
"Приморскую" можно и нужно было переименовать при строительстве "Новокрестовской" ради освобождения удачного названия. Но там сложно придумать что-то. Тема названия обыграна в художественном оформлении станции. Тема Балтийского моря уже есть ("Балтийская"), Корабельная улица есть в другом районе. Что ещё?
Аватара пользователя
Nikdoge
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 18:04
Станция метро: Ленинский Проспект
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Названия бывших конечных при продлении линии

Сообщение Nikdoge »

Мне кажется, не найдётся такой станции, по поводу переименования которой можно будет прийти к консенсусу.

Но всё же... Когда мне говорят о чём-то, расположенном рядом с проспектом, имеющем одноименную станцию метро, я в первую очередь думаю о точке, о вестибюле метро, на n-ном удалении от которого может находится описываемый объект.
Конечно, может, так работает только воспалённый транспортно-фанатский мозг, но, похоже, названия по протяжённым объектам определённо влияют на восприятие.
Изображение
Аватара пользователя
Константин Филиппов
Сообщения: 4893
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 11:02
Станция метро: Озерки
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Названия бывших конечных при продлении линии

Сообщение Константин Филиппов »

Иван Волков писал(а):а существующей станции и ж.д. платформе дать название "Витебская" или "Витебский проспект".

Витебская не катит, так как уже есть станция Санкт-Петербург-Витебский, Витебский проспект назван в честь Витебского направления ж.-д, так что происхождение то же, что и у выше указанной станции. Если говорить о переименовании обеих станций Купчино, то только в Балканские, никак иначе. Хотя к Купчино уже все привыкли и лично я смысла в переименовании не вижу.
ab AVTOVO
Адмирал
Сообщения: 2002
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 21:16
Станция метро: Юго-Западная
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Названия бывших конечных при продлении линии

Сообщение Адмирал »

Иван Волков писал(а):Так, "Проспект Ветеранов" можно перенести на планируемую станцию у парка "Александрино", поскольку существующая станция располагается весьма далеко от проспекта, да и альтернативный вариант названия есть - "Дачный проспект". Другое дело, что на КВЛ обе планируемые станции имеют хорошие наземные ориентиры для наименований.

Это понятно. Я имел в виду , что станция будет не единственной на проспекте.
"Комендантский проспект" не лучше ли переименовать в "Комендантский Аэродром" по историческому названию местности? Тихо и незаметно сделать название более удобным.

К бывшему аэродрому тяготеет и Пионерская.
Здесь скорее Комендантская Дача, или Озеро Долгое.
Но лучшая локализация именно площадь.
"Приморскую" можно и нужно было переименовать при строительстве "Новокрестовской" ради освобождения удачного названия. Но там сложно придумать что-то. Тема названия обыграна в художественном оформлении станции. Тема Балтийского моря уже есть ("Балтийская"), Корабельная улица есть в другом районе. Что ещё?


Остров Декабристов. Выходящий к Балтийскому морю)
Randy
Сообщения: 3002
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 13:31

Re: Названия бывших конечных при продлении линии

Сообщение Randy »

Константин Филиппов писал(а):
Иван Волков писал(а):а существующей станции и ж.д. платформе дать название "Витебская" или "Витебский проспект".

Витебская не катит, так как уже есть станция Санкт-Петербург-Витебский, Витебский проспект назван в честь Витебского направления ж.-д, так что происхождение то же, что и у выше указанной станции. Если говорить о переименовании обеих станций Купчино, то только в Балканские, никак иначе. Хотя к Купчино уже все привыкли и лично я смысла в переименовании не вижу.


проектное название станции метро и было Витебская, но открыли под названием Купчино. ЖДшники в результате перенесли название платформы с нынешнего Проспекта Славы...
Аватара пользователя
Константин Филиппов
Сообщения: 4893
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 11:02
Станция метро: Озерки
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Названия бывших конечных при продлении линии

Сообщение Константин Филиппов »

На мой взгляд название "Витебская" может носить только станция у Витебского вокзала, то есть "Пушкинская", но увы, её оформление совершенно не подходит для такого переименования.
ab AVTOVO
Lashner
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 27 сен 2006, 12:40

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Lashner »

Ещё про станцию метро "Купчино" - даже после официального наименования (28.10.68) были попытки ее переименовать. Письмо из ГлавАПУ (от зам.главы, А. Любоша) зам.председателя Ленгорисполкома Г.Кочкину и в Управление Транспорта (ЦГА СПб. Ф. Р-7384. Оп. 46. Д. 444. Л. 10) :

"Решением Исполкома Ленгорсовета конечной станции метрополитена строящегося южного участка Московско-Петроградской линии присвоено наименование «Купчино». В то же время, как известно, «Купчино» — название существующей станции Витебской линии Октябрьской железной дороги и примыкающего к ней жилого района, расположенных на 2,5 км. севернее указанной станции метрополитена.
В результате, уже сейчас жители района Купчино, введенные в заблуждение указанным наименованием, ожидают появления метрополитена в своём районе. После начала эксплуатации линии будут возникать массовые недоразумения, так как пассажиры будут считать, что их везут в Купчино, тогда как линия идёт в другой район.
В связи с вышеизложенным, ГлавАПУ считает необходимым срочно изменить указанное наименование. Станция может быть названа «Южная»".


В принципе, если поменять лишь несколько слов и выражений - то это готовое обращение по переименованию будущей ст.м. "Шушары" :D
Метрополитен тоже предлагал поменять - то на "Витебскую", то на ту же "Южную", то на "Лунную" (вестимо, в пару к "Звёздной"), примерно по тем же соображениям. Но потом, увидев, что стройка разворачивается и возле будущей станции,там решили, что и "Купчино" сойдёт, о чём и уведомили тогдашних топонимистов.
Аватара пользователя
Kaamoos
Сообщения: 9693
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 19:33
Станция метро: Крестовский Остров
Откуда: Ленинград

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Kaamoos »

Lashner писал(а):В принципе, если поменять лишь несколько слов и выражений - то это готовое обращение по переименованию будущей ст.м. "Шушары" :D
Метрополитен тоже предлагал поменять - то на "Витебскую", то на ту же "Южную", то на "Лунную" (вестимо, в пару к "Звёздной"), примерно по тем же соображениям. Но потом, увидев, что стройка разворачивается и возле будущей станции,там решили, что и "Купчино" сойдёт, о чём и уведомили тогдашних топонимистов.

ИМХО, название "Южная" не должно означать, что это последняя станция линии или самая южная в городе. Для меня это название - просто обозначение станции. В Москве есть Юго-западная и Южная. Однако, это не самые южные станции и не самые юго-западные.
Вложения
схе.jpg
It's good to see you again!
Адмирал
Сообщения: 2002
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 21:16
Станция метро: Юго-Западная
Откуда: Санкт-Петербург

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Адмирал »

лунная это надеюсь был сарказм)
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13798
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение в40 »

ИМХО весьма неплохое название. И легко запоминающееся.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
Carolus Magnus
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 08 дек 2004, 11:10
Станция метро: Гражданский Проспект
Откуда: Санкт-Петербург

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Carolus Magnus »

Kaamoos писал(а):ИМХО, название "Южная" не должно означать, что это последняя станция линии или самая южная в городе.

"Южная" не должна быть на севере, западе или востоке. Она должна быть в южной части города либо схемы метрополитена, но не столь важно где точно и какой по счёту от конца линии метро. Тоже самое - "Юго-Западная", только она ещё и на юго-востоке быть не должна, и строго на юге ей тоже как бы делать нечего. Главное, чтобы соблюдалось нехитрое правило - название станции надо давать так, чтобы общее географическое положение станции отражало суть названия, то есть его смысловую составляющую. Если это правило соблюдено, то станции могут находиться где угодно в пределах разумного ареала, так как уже в любом случае своему названию они соответствуют. Южная на юге, а Юго-Западная на Юго-Западе, а где именно там - дело десятое. Всё - правильно, не? Полная свобода действий в пределах разумных топонимических стандартов.

Более того, если при этом эти названия станций привязаны к каким-то внешним топонимам "Южный", "Юго-Запад" и др., то вообще всё в лучшем виде. Поскольку тогда очевидна будет привязка к местности. Другое дело, что Южный проспект должен быть на юге, поэтому не будет ничего удивительного в том, чтобы связать Южный проспект, станцию "Южная", может быть, там ещё автовокзал "Южный" будет - красота! Но если к моменту открытия станции метро уже есть внешние ориентиры с этим корнем, то возможность свободного наименования, описанная выше, уже не очень подходит. Как раз потому что плохо, когда "Южный" автовокзал в одном месте, станция "Южная" в другом, а Южный проспект - в третьем, пусть даже все они и на юге в итоге окажутся. В этом случае следует или увязывать все такие названия вместе, или отказаться от дублирующего названия.
1955 - 2005!!!
Поздравляю с юбилеем!
Ура, товарищи!

2010 - год убийства Ленинградского Метрополитена.

Что год грядущий нам готовит? В ожидании 2015-го...

2020-й. Следующая станция - Театральная?

Догоним и перегоним! Даёшь 85 станций к 2025-му!
Ответить

Вернуться в «Топонимика метро»