SubwayTalks.ru • Просмотр темы - А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Подфорум для вдумчивых и спокойных разговоров о названиях станций Метрополитена.

Модератор: Till

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Константин Филиппов » 02 июн 2018, 14:16

Randy писал(а):Московский проспект не переходит в Московское шоссе? Это что-то новое в географии.
Вообще-то действительно не переходит. Продолжением Московского проспекта является Пулковское шоссе, а Московское тоже отходит от площади Победы, но продолжает Краснопутиловскую улицу.
ab AVTOVO
Аватара пользователя
Константин Филиппов

 
Сообщения: 4809
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 12:02
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Озерки
Пункты репутации: 154
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Randy » 04 июн 2018, 11:08

Инспектор писал(а):Царскосельский в Колпино???? Вместо проспекта Ленина что ли ?


а что такого удивительного? проспектов Ленина + еще Ленинский у нас косой коси, а Царскосельских ни одного.
Randy

 
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 15:31
Пункты репутации: 104
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Lashner » 12 окт 2018, 22:39

Ещё про станцию метро "Купчино" - даже после официального наименования (28.10.68) были попытки ее переименовать. Письмо из ГлавАПУ (от зам.главы, А. Любоша) зам.председателя Ленгорисполкома Г.Кочкину и в Управление Транспорта (ЦГА СПб. Ф. Р-7384. Оп. 46. Д. 444. Л. 10) :

"Решением Исполкома Ленгорсовета конечной станции метрополитена строящегося южного участка Московско-Петроградской линии присвоено наименование «Купчино». В то же время, как известно, «Купчино» — название существующей станции Витебской линии Октябрьской железной дороги и примыкающего к ней жилого района, расположенных на 2,5 км. севернее указанной станции метрополитена.
В результате, уже сейчас жители района Купчино, введенные в заблуждение указанным наименованием, ожидают появления метрополитена в своём районе. После начала эксплуатации линии будут возникать массовые недоразумения, так как пассажиры будут считать, что их везут в Купчино, тогда как линия идёт в другой район.
В связи с вышеизложенным, ГлавАПУ считает необходимым срочно изменить указанное наименование. Станция может быть названа «Южная»".


В принципе, если поменять лишь несколько слов и выражений - то это готовое обращение по переименованию будущей ст.м. "Шушары" :D
Метрополитен тоже предлагал поменять - то на "Витебскую", то на ту же "Южную", то на "Лунную" (вестимо, в пару к "Звёздной"), примерно по тем же соображениям. Но потом, увидев, что стройка разворачивается и возле будущей станции,там решили, что и "Купчино" сойдёт, о чём и уведомили тогдашних топонимистов.
Lashner

 
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 27 сен 2006, 13:40
Пункты репутации: 27
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Kaamoos » 14 окт 2018, 12:40

Lashner писал(а):В принципе, если поменять лишь несколько слов и выражений - то это готовое обращение по переименованию будущей ст.м. "Шушары" :D
Метрополитен тоже предлагал поменять - то на "Витебскую", то на ту же "Южную", то на "Лунную" (вестимо, в пару к "Звёздной"), примерно по тем же соображениям. Но потом, увидев, что стройка разворачивается и возле будущей станции,там решили, что и "Купчино" сойдёт, о чём и уведомили тогдашних топонимистов.

ИМХО, название "Южная" не должно означать, что это последняя станция линии или самая южная в городе. Для меня это название - просто обозначение станции. В Москве есть Юго-западная и Южная. Однако, это не самые южные станции и не самые юго-западные.
Вложения
схе.jpg
Иди за мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится.
Аватара пользователя
Kaamoos

 
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 20:33
Откуда: Ленинград
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Крестовский Остров
Пункты репутации: 226
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Адмирал » 14 окт 2018, 18:18

лунная это надеюсь был сарказм)
Адмирал

 
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 22:16
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Юго-Западная
Пункты репутации: 2
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение в40 » 14 окт 2018, 20:35

ИМХО весьма неплохое название. И легко запоминающееся.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 10502
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 21:46
Откуда: Дачное
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Пункты репутации: 1179
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Carolus Magnus » 24 окт 2018, 02:19

Kaamoos писал(а):ИМХО, название "Южная" не должно означать, что это последняя станция линии или самая южная в городе.

"Южная" не должна быть на севере, западе или востоке. Она должна быть в южной части города либо схемы метрополитена, но не столь важно где точно и какой по счёту от конца линии метро. Тоже самое - "Юго-Западная", только она ещё и на юго-востоке быть не должна, и строго на юге ей тоже как бы делать нечего. Главное, чтобы соблюдалось нехитрое правило - название станции надо давать так, чтобы общее географическое положение станции отражало суть названия, то есть его смысловую составляющую. Если это правило соблюдено, то станции могут находиться где угодно в пределах разумного ареала, так как уже в любом случае своему названию они соответствуют. Южная на юге, а Юго-Западная на Юго-Западе, а где именно там - дело десятое. Всё - правильно, не? Полная свобода действий в пределах разумных топонимических стандартов.

Более того, если при этом эти названия станций привязаны к каким-то внешним топонимам "Южный", "Юго-Запад" и др., то вообще всё в лучшем виде. Поскольку тогда очевидна будет привязка к местности. Другое дело, что Южный проспект должен быть на юге, поэтому не будет ничего удивительного в том, чтобы связать Южный проспект, станцию "Южная", может быть, там ещё автовокзал "Южный" будет - красота! Но если к моменту открытия станции метро уже есть внешние ориентиры с этим корнем, то возможность свободного наименования, описанная выше, уже не очень подходит. Как раз потому что плохо, когда "Южный" автовокзал в одном месте, станция "Южная" в другом, а Южный проспект - в третьем, пусть даже все они и на юге в итоге окажутся. В этом случае следует или увязывать все такие названия вместе, или отказаться от дублирующего названия.
1955 - 2005!!!
Поздравляю с юбилеем!
Ура, товарищи!

2010 - год убийства Ленинградского Метрополитена.

Что год грядущий нам готовит? В ожидании 2015-го...

2020-й. Следующая станция - Театральная?

Догоним и перегоним! Даёшь 85 станций к 2025-му!
Аватара пользователя
Carolus Magnus

 
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 08 дек 2004, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Гражданский Проспект
Пункты репутации: 23
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Kaamoos » 24 окт 2018, 10:07

Carolus Magnus писал(а):Как раз потому что плохо, когда "Южный" автовокзал в одном месте, станция "Южная" в другом, а Южный проспект - в третьем, пусть даже все они и на юге в итоге окажутся. В этом случае следует или увязывать все такие названия вместе, или отказаться от дублирующего названия.
В СПб есть станция Приморская, Приморский район, Приморский проспект Приморский парк Победы. И всё это - разные места. Станция Приморская НЕ в Приморском районе. В Приморском районе нету станции Приморская, ППП. ППП располагается на Крестовском (Петроградский район) ну и т.п. Есть ещё несколько примеров одного и того же названия, но не совпадающего с другими. И такое не только в СПб. Поэтому для меня "Южная" это просто название. Искать бы на карте я её стал конечно же сперва на юге города.
Иди за мной. Ты пожалеешь, но тебе понравится.
Аватара пользователя
Kaamoos

 
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 20:33
Откуда: Ленинград
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Крестовский Остров
Пункты репутации: 226
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Lashner » 27 окт 2018, 23:04

Ну и собственно к полувековому юбилею наименования пяти станций метро, о которых выше говорилось, чтобы уж тему по ним доразвить - фрагмент проекта приложения к решению по наименованию, с исправлениями и собственно приложение №2 к решению Ленгорисполкома № 895 от 28.10.1968 (ЦГА СПб. Ф. Р-7384. Оп 43. Д. 76. Л. 66, 58):
7384-43-76-66.jpg

7384-43-76-58.jpg
Lashner

 
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 27 сен 2006, 13:40
Пункты репутации: 27
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Carolus Magnus » 01 ноя 2018, 02:36

Kaamoos писал(а):В СПб есть станция Приморская, Приморский район, Приморский проспект Приморский парк Победы. И всё это - разные места. Станция Приморская НЕ в Приморском районе. В Приморском районе нету станции Приморская, ППП.

Собственно, если бы название станции метро давали в последнюю очередь по хронологии, т.е. при наличии остальных топонимов, то я бы рекомендовал назвать "Приморской" только такую станцию, которая строго увяжется бы с одним из перечисленных объектов, кроме района. То есть "Приморской" на месте сегодняшней "Приморской" не возникло бы (она называлась бы как-нибудь иначе), но зато "Приморская" могла возникнуть на месте станций "Крестовский остров" или "Беговой". И, самое интересное, что по хронологии так и было (к 1980 году все остальные "приморские" топонимы уже существовали на своих местах), однако никому не пришло тогда в голову назвать "Приморскую" как-то иначе. Причём станция на Приморском проспекте уже была в планах - если всем понравилось название, почему было не зарезервировать его для этой станции (это не сегодняшняя "Беговая", а станция "Улица Савушкина" около Планерного путепровода - см. планы 1989 года). Тот факт, что "Приморская" теперь не около моря из-за намыва - далеко вторичен!

Lashner писал(а):Ну и собственно к полувековому юбилею наименования пяти станций метро, о которых выше говорилось, чтобы уж тему по ним доразвить - фрагмент проекта приложения к решению по наименованию, с исправлениями и собственно приложение №2 к решению Ленгорисполкома № 895 от 28.10.1968 (ЦГА СПб. Ф. Р-7384. Оп 43. Д. 76. Л. 66, 58):

А можно найти такое же решение по "Приморской"? Хочется понять, чем вызвано дублирование топонима, когда можно было назвать эту станцию "Декабристской", "Октябрьской", "Одоевской" и так далее в полном соответствии с принятой в Ленинграде концепцией! И какой бы открывался простор для оформления станции с этими названиями!
1955 - 2005!!!
Поздравляю с юбилеем!
Ура, товарищи!

2010 - год убийства Ленинградского Метрополитена.

Что год грядущий нам готовит? В ожидании 2015-го...

2020-й. Следующая станция - Театральная?

Догоним и перегоним! Даёшь 85 станций к 2025-му!
Аватара пользователя
Carolus Magnus

 
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 08 дек 2004, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Гражданский Проспект
Пункты репутации: 23
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Randy » 01 ноя 2018, 09:07

насколько я помню, сначала был вариант Остров Декабристов.

Однако (не в оправдание, а в объяснение свершившегося решения) надо помнить, что основной Приморской доминанты - а именно района! - в то время не было. Это сейчас мы имеем мощнейший куст в виде Приморского района, СПЧ, Приморского проспекта и Приморского шоссе. А тогда, собственно, в городе на слуху был только проспект плюс Приморский парк Победы - уже в другом месте. Вот и решили сделать станцию в третьем месте, уповая на новый морской фасад...

С точки зрения языкового удобства-то с Приморской может только Наличная соперничать )
Randy

 
Сообщения: 2225
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 15:31
Пункты репутации: 104
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Lashner » 01 ноя 2018, 23:28

Carolus Magnus писал(а):А можно найти такое же решение по "Приморской"? Хочется понять, чем вызвано дублирование топонима, когда можно было назвать эту станцию "Декабристской", "Октябрьской", "Одоевской" и так далее в полном соответствии с принятой в Ленинграде концепцией! И какой бы открывался простор для оформления станции с этими названиями!


Для этого нужно время, возможности и настрой копать в архивах, с пониманием, где именно копать :)
Lashner

 
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 27 сен 2006, 13:40
Пункты репутации: 27
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: А что значит: "удачное название", "неудачное название"?

Сообщение Tubeman » 02 ноя 2018, 00:03

Carolus Magnus писал(а):Хочется понять, чем вызвано дублирование топонима, когда можно было назвать эту станцию "Декабристской", "Октябрьской", "Одоевской" и так далее в полном соответствии с принятой в Ленинграде концепцией! И какой бы открывался простор для оформления станции с этими названиями!


уж с чем, а с оформлением на Приморской все хорошо, пожалуй с отрывом лучшая в этом плане на НВЛ. и по сей день смотрится свежо и стильно. Боюсь и с Октябрьской и с Декабристской и тем более Одоевской все вышло бы сильно хуже
Tubeman

 
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 22:27
Откуда: Питер.Московская
Пункты репутации: 8
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Пред.

Вернуться в Топонимика метро

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика