Кировско-Выборгская линия. Продление за "Проспект Ветеранов"

[McFly]

Тут до проектирования ещё как до звёзд, а вы уже решили, что станции будут аналогами Савушкина. Я думаю, что на эти схемы просто нанесли очертания станций ориентировочно, чтобы масштабы понимать. А то, что эти очертания аналогичны очертаниям многопролётной станции мелкого заложения с боковыми платформами ПОКА ничего не значит!

Движение транспорта при строительстве топ-дауном можно восстанавливать сразу после того, как верхнюю плиту перекрытия сделают. Так что перекрывать Ветеранов можно на минимальные сроки при грамотной организации строительства. Было бы желание.

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/common-info.html?regNumber=0172200005818000024

0172200005818000024

Начальная (максимальная) цена контракта 24 941 122,40
Дата и время начала подачи заявок (по местному времени) 23.08.2018
Дата рассмотрения и оценки заявок на участие в конкурсе (по местному времени) 19.09.2018

Выполнение работ по подготовке документации по планировке территории для размещения линейного Объекта:
"Строительство Кировско-Выборгской линии
от станции "Проспект Ветеранов" до станции "Проспект Маршала Жукова"

КВЛ_Пр_Ветеранов-Пр_М_Жукова.doc

[в40]

Честно говоря, очень слабо верится в то, что данный вариант размещения станций будет реализован: между осями проектируемых станций - всего 1,3 км. В условиях тотальной экономии средств на метростроение, когда даже в районах с гораздо более плотной застройкой новые станции располагают на значительном расстоянии (порядка двух километров друг от друга), строить две станции для охвата одного микрорайона ИМХО расточительно.
Другое дело, если обе станции сдвинуть влево: одну - между Авангардной и Германа, а другую - между Симоняка и Корзуна.

[Manhattan]

Другое дело, если обе станции сдвинуть влево: одну - между Авангардной и Германа, а другую - между Симоняка и Корзуна.

Я так и предлагал в самом первом предложении в соответствующей теме
Но выяснили, что непременно нужна станция на Жукова из-за автобусов, которые едут там из области.
Как по мне - это так себе проблема, автобусы можно и перенаправить по другому маршруту, чтобы они подъезжали к какой-то станции.

[Carolus Magnus]

Manhattan
Судя по предварительным схемам, тоннель двухпутный.

Если так, ждать начала строительства придётся минимум до завершения проходки НВЛ от "Беговой" к "Шуваловскому проспекту-2". Более того, очень бы не хотелось перекидывать ТМПК с одной линии на другую и обратно - экономичнее, чтобы он продолжил там, где закончил предыдущий участок. НВЛ должна пройти в Парголово - вот и запустить туда ТПМК, не вынимая из приёмной камеры. А так ... на эти вынимания, перевозку и опускания метростроевцы угрохают месяцы времени и миллионы денег. Это обязательно?! ИМХО, лучше купить два новых щита с грунтопригрузом для строительства КВЛ. А потом их же использовать на ККЛ на Юго-Западе.

[Адмирал]

А так ли уж срочно нужна НВЛ в Парголово/Осиновой роще/вообще где-либо далее Планерной-Парашютной? КВЛ по пассажиропотоку явно в приоритете

[Carolus Magnus]

А так ли уж срочно нужна НВЛ в Парголово/Осиновой роще/вообще где-либо далее Планерной-Парашютной? КВЛ по пассажиропотоку явно в приоритете

Я против того, чтобы перебрасывать ТМПК из одной ямы в другую через каждые пару станций, законченных проходкой. Мне не суть важно куда там дальше продлевать, но я считаю, что это очень неэффективно - пройти участок на две станции, и демонтировать, а затем вновь монтировать где-то на другом краю города, щит. Нужно просчитать несколько стратегических направлений и все такие направлены иметь по паре однопутных щитов или по одному двухпутному щиту. Ещё лучше - вдвое больше, чтобы осуществить всю проходную встречным забоем. Но если последнее - фантастика в нынешних условиях, то первое - жизненная необходимость. Такое решение принципиально важно для "Метростроя", если он собирается строить метро, а не огрызки на концах линий. В частности, я считаю, что на ККЛ нужно быть готовым отправить два ТМПК в одну конкретную сторону на очень долгие годы. Чтобы вперёд - и до конца, пусть не сразу, пусть по очередям, пусть в течение десяти лет, но чтобы до плановой конечной и будущего депо на конце. Я не прав? И вообще, эта двухпутная "Надежда" на севере скоро потребуется строить участок от "Комендантского" до "Шуваловского" - хотя я не знаю сейчас, какой профиль тоннелей там [будет?] выбран. Но уж лучше не тащить её на КВЛ, а использовать для ФПЛ, тогда как для КВЛ вполне можно и нужно приобрести новые щиты, аналогов которых пока в Санкт-Петербурге нет, зато куча целая в Москве у московского "Метростроя" (или у самого города, точно не знаю). Поэтому я считаю, что стратегически выгоднее строить КВЛ, чтобы под это дело купить новые щиты, а потом уже новые проекты делать, исходя из имеющихся новых щитов с грунтопригрузом. То есть позволяющих строить мелким заложением везде. Поэтому именно под продление КВЛ и надо убедить власти в покупке щитов.

[Randy]

Щит нужно обслуживать вообще-то )))

[Carolus Magnus]

Щит нужно обслуживать вообще-то )))

Продолжение строительства - лучшее обслуживание
Тем более, что пусковой участок это не отменяет, стало быть, обслуживать можно в конце текущей очереди. Собственно, при СССР так и делалось, если я правильно понимаю. Щиты не демонтировались после завершения очереди, а обслуживались и шли дальше. Более того, самих очередей по две станции тоже не было. И, кстати, консервация тоже была вполне допустима.

[4pet]

Щит нужно сразу отправить на КВЛ, а продолжение НВЛ заморозить на неопределённое время

[Санёк]

В принципе, можно отложить продление этого участка до лучших времён. А уже сейчас можно сделать в качестве метро ЖД, на участке от Балтийского вкз. до жд. станции Сосновая поляна (а лучше и до Володарской). Для этого надо сделать пересадку с ЖД на метро [url]бесплатной[/url], отгородить платформы и оборудовать их метровскими турникетами, терминалами. Нагнать составов, чтобы сократить интервал до 10-15мин. Чем не альтернатива метро?

[yozhik]

А так ли уж срочно нужна НВЛ в Парголово/Осиновой роще/вообще где-либо далее Планерной-Парашютной? КВЛ по пассажиропотоку явно в приоритете

Я против того, чтобы перебрасывать ТМПК из одной ямы в другую через каждые пару станций, законченных проходкой. Мне не суть важно куда там дальше продлевать, но я считаю, что это очень неэффективно - пройти участок на две станции, и демонтировать, а затем вновь монтировать где-то на другом краю города, щит. Нужно просчитать несколько стратегических направлений и все такие направлены иметь по паре однопутных щитов или по одному двухпутному щиту. Ещё лучше - вдвое больше, чтобы осуществить всю проходную встречным забоем. Но если последнее - фантастика в нынешних условиях, то первое - жизненная необходимость. Такое решение принципиально важно для "Метростроя", если он собирается строить метро, а не огрызки на концах линий. В частности, я считаю, что на ККЛ нужно быть готовым отправить два ТМПК в одну конкретную сторону на очень долгие годы. Чтобы вперёд - и до конца, пусть не сразу, пусть по очередям, пусть в течение десяти лет, но чтобы до плановой конечной и будущего депо на конце. Я не прав? И вообще, эта двухпутная "Надежда" на севере скоро потребуется строить участок от "Комендантского" до "Шуваловского" - хотя я не знаю сейчас, какой профиль тоннелей там [будет?] выбран. Но уж лучше не тащить её на КВЛ, а использовать для ФПЛ, тогда как для КВЛ вполне можно и нужно приобрести новые щиты, аналогов которых пока в Санкт-Петербурге нет, зато куча целая в Москве у московского "Метростроя" (или у самого города, точно не знаю). Поэтому я считаю, что стратегически выгоднее строить КВЛ, чтобы под это дело купить новые щиты, а потом уже новые проекты делать, исходя из имеющихся новых щитов с грунтопригрузом. То есть позволяющих строить мелким заложением везде. Поэтому именно под продление КВЛ и надо убедить власти в покупке щитов.

Денег не бесконечное количество. Дальше "Шуваловского пр." НВЛ продлевать пока не надо, там поля и промзоны с малым кол-вом рабочих мест. Если строить то, что не надо, то на то, что надо, точно не хватит. Много щитов и проходка сразу везде - это из серии хорошо быть здоровым и богатым.

Сама идея не демонтировать/монтировать щит здравая. Но строительство не актуальных участков не оправдывает. (Более того, их не оправдывает даже бесплатное возведение, потому что их надо будет еще и содержать и это ляжет бременем на городской бюджет).

Можно было вести проходку ККЛ не из 2 станций, а хотя из 4 в качестве 1 очереди, без демонтажа щитов, это было бы неплохо. Но теперь это не выйдет.

Так что после НВЛ "Беговая"-"Шувалоский пр." надо будет применить куда-нибудь 2-путный щит, если у него не заканчивается ресурс на этом. Но это будет весьма нескоро еще, можно сделать предпроект, проект и ППТ.

[karhu]

Щит нужно сразу отправить на КВЛ, а продолжение НВЛ заморозить на неопределённое время

К сожалению этот участок не стадионный.
Пока его буду оформлять и подготавливать под щит, участок НВЛ до Шуваловского будет построен.

[IgorI]

Денег не бесконечное количество. Дальше "Шуваловского пр." НВЛ продлевать пока не надо, там поля и промзоны с малым кол-вом рабочих мест.

На мой взгляд, дальше Парашютной пока не надо. От Беговой не 2, а 3 станции надо строить. А на 5й линии в это время участок с двумя станциями Шуваловский и Каменка. Или как она там будет называться следующая, не помню точно. Но не один перегон, как сейчас планируют.

[в40]

Я против того, чтобы перебрасывать ТМПК из одной ямы в другую через каждые пару станций, законченных проходкой. Мне не суть важно куда там дальше продлевать, но я считаю, что это очень неэффективно - пройти участок на две станции, и демонтировать, а затем вновь монтировать где-то на другом краю города, щит.

при СССР так и делалось, если я правильно понимаю. Щиты не демонтировались после завершения очереди, а обслуживались и шли дальше.

Что за глупость? В лучшем случае, через конечную шахту строились две очереди - сначала в сторону действующей линии, а потом - в обратную сторону. Причём, щиты демонтировались и перевозились на новые шахты. Исключение составляет, пожалуй, участок "Обухово" - "Рыбацкое", где щиты были на какое-то время законсервированы. И то, срок консервации составил не более полутора лет.