Информационное пространство
- djtonik
- Отец-основатель
- Сообщения: 6769
- Зарегистрирован: 15 апр 2004, 07:02
- last_fm: djtonik
- Станция метро: Сосновая Поляна
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Информационное пространство 2009
Потому что проще пройти 100 метров по Невскому от Михайловской до Гостинки, и сэкономит своё время (а) и не создавать толкучку внизу (б). Иностранец не один, а их может быть 10-20 человек.
Пример с Машей и Петей тут неуместен.
Пример с Машей и Петей тут неуместен.
...партия сказала «надо» — метрострой ответил «есть»...
---
---
- в40
- Профессионал
- Сообщения: 14633
- Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
- Станция метро: Проспект Большевиков
- Откуда: Дачное
Re: Информационное пространство 2009
axis
Если Вам очень нравится путешествовать по переходам со станции на станцию, не считаясь с общим временем, затрачиваемым на поездку, то тогда Ваш вариант, конечно проходит. Но когда Вы экономите минуты на поездку - правильнее будет тот вариант, о котором только что упомянул Тоник.
Если Вам очень нравится путешествовать по переходам со станции на станцию, не считаясь с общим временем, затрачиваемым на поездку, то тогда Ваш вариант, конечно проходит. Но когда Вы экономите минуты на поездку - правильнее будет тот вариант, о котором только что упомянул Тоник.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 22 июн 2009, 11:28
- Станция метро: Владимирская
Re: Информационное пространство 2009
Ах как прекрасно, ок!
Т. е. если я, французский турист, подошёл ко входу в подземный переход на Михайловской, там написано "М2", а мне на Ваську - я вообще получается буду введён в заблуждение, тем что "сюда не ходить, ходить не знаю куда, ищи сам".
Что мне даёт информацию о том, что "надо пройти 100м"?... Вот он - вестибюль в метро, я его уже нашёл, уже пришёл к нему.
Давайте лучше я сам решу - переходить мне там под землей через платформу, или не переходить?
Выбросьте из головы этот "транзитный трафик", это вообще не проблема.
Или (либо) надо с этим прямо бороться - спрашивать каждого на входе уверен ли он в том, что он делает, и если не уверен - вести за руку ко входу в Гостиный двор.
Т. е. если я, французский турист, подошёл ко входу в подземный переход на Михайловской, там написано "М2", а мне на Ваську - я вообще получается буду введён в заблуждение, тем что "сюда не ходить, ходить не знаю куда, ищи сам".
Что мне даёт информацию о том, что "надо пройти 100м"?... Вот он - вестибюль в метро, я его уже нашёл, уже пришёл к нему.
Давайте лучше я сам решу - переходить мне там под землей через платформу, или не переходить?
Выбросьте из головы этот "транзитный трафик", это вообще не проблема.
Или (либо) надо с этим прямо бороться - спрашивать каждого на входе уверен ли он в том, что он делает, и если не уверен - вести за руку ко входу в Гостиный двор.
- 4pet
- Сообщения: 2670
- Зарегистрирован: 13 окт 2005, 13:59
- Станция метро: Ладожская
Re: Информационное пространство 2009
Те кто знают как ездить и ездят каждый день, те воспользуются более удобным для них вариантом (без пересадок). Этим людям и указатели не нужны!
А те кто попал в это место 1-ый раз (или редко бывает) спустятся в первый попавшийся вход и будут уже дальше разбираться как ехать.
А те кто попал в это место 1-ый раз (или редко бывает) спустятся в первый попавшийся вход и будут уже дальше разбираться как ехать.
-
- Сообщения: 90
- Зарегистрирован: 08 дек 2008, 01:44
- Станция метро: Бухарестская
Re: Информационное пространство 2009
IMHO, чем больше указателей, информационных панно и стрелочек, тем больше убивается сознание - это то, что требуется собственно метро. А понимаете вы эти указатели или нет, это никого не волнует. Кроме того, люди издревле делятся на две категории - шарящих и блондинок. Первым море информации не нужно, в них она сама вливается, когда и куда нужно, а вторых это обилие только угнетает.
- 4pet
- Сообщения: 2670
- Зарегистрирован: 13 окт 2005, 13:59
- Станция метро: Ладожская
Re: Информационное пространство 2009
Кстати, оказавшись сегодня на ст. Невский пр., и увидев справа "Купчино", а слева "Парнас", я не сразу понял куда мне идти (надо было до Сенной). Это ж надо схему вспомнить и в голове всё прокрутить. Правда нашлись там на пилонах эти наклеенные таблички с перечнем станций. А ведь раньше всё умещалось на одном лайт-боксе. Маразм. А эти наклейки с завитками приклеены крайне плохо. Основа плохая... (речь о пилонах)
Зато на Гостинке мне очень понравилось. Стильно как-то стало прям))
Зато на Гостинке мне очень понравилось. Стильно как-то стало прям))
- djtonik
- Отец-основатель
- Сообщения: 6769
- Зарегистрирован: 15 апр 2004, 07:02
- last_fm: djtonik
- Станция метро: Сосновая Поляна
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Информационное пространство 2009
axis писал(а):Что мне даёт информацию о том, что "надо пройти 100м"?
Всё по-старинке. Подходят к местному жителю и спрашивают "Уэр из Гостиный Двор метроу стейшн?". И им показывают.
А объяснить им, что им надо вниз, затем по коридору за турникеты, затем по эскалатору, затем по малому наклону, через весь ЦЗ, на пересадочные эскалаторы - я вот не возьмусь рассказывать о таком.
На самом деле, забота об иностранцах как-то однобоко проявляется. На закрытой Гостинке или Горьковской - нет таблички, что они закрыты на ремонт (на английском языке). И иди, ищи, где у нас там метро. А с точки зрения иностранца с картой в руках - вот она - Gorkovskaya. Where is the entrance?
Как мне кажется, иностранец сталкивается с более тяжёлыми проблемами при закрытых станциях, а так же при введении ограничений (с 16-00 до 19-00 вход закрыт итд). Информации на английском языке в этом случае не вывешивают.
...партия сказала «надо» — метрострой ответил «есть»...
---
---
- в40
- Профессионал
- Сообщения: 14633
- Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
- Станция метро: Проспект Большевиков
- Откуда: Дачное
Re: Информационное пространство 2009
djtonik
Очень вовремя Вы привели этот пример. сам только что хотел об этом написАть. А также хотел написАть, что вот уже сколько времени "Горьковская" закрыта на реконструкцию, а на схеме она по-прежнему обозначена, как действующая. И никаких комментариев или хотя бы примечаний! Ну и где это пресловутое НИП и забота об иностранцах и других неосведомлённых гражданах???
Очень вовремя Вы привели этот пример. сам только что хотел об этом написАть. А также хотел написАть, что вот уже сколько времени "Горьковская" закрыта на реконструкцию, а на схеме она по-прежнему обозначена, как действующая. И никаких комментариев или хотя бы примечаний! Ну и где это пресловутое НИП и забота об иностранцах и других неосведомлённых гражданах???
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 22 июн 2009, 11:28
- Станция метро: Владимирская
Re: Информационное пространство 2009
Тут спорить не стану... В метро у инострацев масса проблем, помимо указателей входов на станции, это бесспорно. Какие-то подвижки в этом направлении начались, и слава богу.
Однако не только и не столько иностранцы в нашем метро блуждают. Организованные группы вообще все больше на организованных автобусах ;)
В Петербурге есть оооочень немало русскоговорящих туристов, временных работников, недавно приехавших, командировочных очень много... Короче масса людей, польщующихся метрополитеном лишь время от времени.
Дык я ж о том и толковал, что это не ваша задача.
Вы ему говорити: "Лук хир, диар турист, зис из эн энтранс то зе метро. Гоу зере анд лук ат зис найс сайнс. Кип он сайнс то М3-лайн анд би хэппи".
Все, дальше - это задача навигации его "вести". У него не должно возникнуть вопросов ни во вемя схода с эскалатора (там его ждет знак и стрелка), ни во время прохода по платформе (плавно следуем по указателям), ни далее. Так зачем же ему объяснять лишнее.
Ладно, я не стану дальше спорить на тему "нужно ли указывать на входе на пересадочный узел все линии, принадлежащие данному узлу". Мне кажется ответ на этот вопрос очевиден, но разумеется остальные точки зрения также имеют право на жизнь.
Однако не только и не столько иностранцы в нашем метро блуждают. Организованные группы вообще все больше на организованных автобусах ;)
В Петербурге есть оооочень немало русскоговорящих туристов, временных работников, недавно приехавших, командировочных очень много... Короче масса людей, польщующихся метрополитеном лишь время от времени.
djtonik писал(а):А объяснить им, что им надо вниз, затем по коридору за турникеты, затем по эскалатору, затем по малому наклону, через весь ЦЗ, на пересадочные эскалаторы - я вот не возьмусь рассказывать о таком.
Дык я ж о том и толковал, что это не ваша задача.
Вы ему говорити: "Лук хир, диар турист, зис из эн энтранс то зе метро. Гоу зере анд лук ат зис найс сайнс. Кип он сайнс то М3-лайн анд би хэппи".
Все, дальше - это задача навигации его "вести". У него не должно возникнуть вопросов ни во вемя схода с эскалатора (там его ждет знак и стрелка), ни во время прохода по платформе (плавно следуем по указателям), ни далее. Так зачем же ему объяснять лишнее.
Ладно, я не стану дальше спорить на тему "нужно ли указывать на входе на пересадочный узел все линии, принадлежащие данному узлу". Мне кажется ответ на этот вопрос очевиден, но разумеется остальные точки зрения также имеют право на жизнь.
- djtonik
- Отец-основатель
- Сообщения: 6769
- Зарегистрирован: 15 апр 2004, 07:02
- last_fm: djtonik
- Станция метро: Сосновая Поляна
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Информационное пространство 2009
Вход на пересадочный узел - это эскалатор, приводящий в Y-образный коридор, выводящий на две станции. В этом случае логично писать Вход в метро. М2, М3. У нас такое было бы логично только на Пушкинской-Звенигородской и ССС.
В Питере такого нет. Любая пересадка - это 2 станции, по недоразумению соединённые переходом. Входы у них разные. Поэтому, мне кажется, логичнее на Гостинке написать М3(-->м2), а на Михайловской М2(-->м3)
В Питере такого нет. Любая пересадка - это 2 станции, по недоразумению соединённые переходом. Входы у них разные. Поэтому, мне кажется, логичнее на Гостинке написать М3(-->м2), а на Михайловской М2(-->м3)
...партия сказала «надо» — метрострой ответил «есть»...
---
---
- мЕтрофанушка
- Сообщения: 1779
- Зарегистрирован: 16 мар 2005, 14:33
- Станция метро: Ломоносовская
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Информационное пространство 2009
Вот! Вот как надо!
C 07.06.2010 бойкотирую петербургский метрополитен, а вместе с ним НИП, ЭТХ и ЗОП. За время бойкота сдал сессию на отлично, нашел работу и начал туда ходить. Всё это время продолжаю жить на проспекте Ветеранов, а учусь и работаю в центре. Машины нет.
- Lirik
- Сообщения: 153
- Зарегистрирован: 01 окт 2004, 11:58
- Станция метро: Проспект Культуры
Re: Информационное пространство 2009
Наблюдал на Сенной такую сценку, точнее не наблюдал, а участвовал. Пожилая дама (да-да, та самая старушка, которых тут терпеть не могут) пыталась найти путь на Спасскую. Я ей его указал, благо сам туда шел. В корридоре к эскалатарам она обратилась ко мне с недоуменным вопросом, туда ли я иду, если тут стрелки в другую сторону? Речь идет о пресловутых стрелках-эвакуашках. Я как смог на пальцах ей объяснил что да как. Далее уже спустившись с эскалатаров опять возникла проблема. Там от эскалаторов до первого прохода на платформу нехилый кусок. А бабушка не знает на какую сторону платформы идти (первый раз на станции) + видит плохо. Она подходит к плакатику на стенке в надежде прочитать, туда ли она пришла и где посадка на Дыбенко, а там обломaxis писал(а):В Петербурге есть оооочень немало русскоговорящих туристов, временных работников, недавно приехавших, командировочных очень много... Короче масса людей, польщующихся метрополитеном лишь время от времени.

Так что НИП ещё отлаживать и отлаживать. Бабушек в нашем метро уж никак не меньше иностранцев.
- в40
- Профессионал
- Сообщения: 14633
- Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
- Станция метро: Проспект Большевиков
- Откуда: Дачное
Re: Информационное пространство 2009
Странно, что в постоянной заботе об иностранцах и других приезжих гражданах нашей необъятной Родины, руководство метрополитена не додумалось выйти с инициативой к руководству города с предложением установить указатели к ближайшим станциям на фасадах всех домов города: "а ну, как бедный турист/интурист не сможет отыскать метро?"
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
- 4pet
- Сообщения: 2670
- Зарегистрирован: 13 окт 2005, 13:59
- Станция метро: Ладожская
Re: Информационное пространство 2009
На Спасской эти наклейки бумажки давно пора снять!
-
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 17 окт 2005, 00:37
Re: Информационное пространство 2009
Новые указатели отлично смотрятся и несут более информативный смысл, чем прежние.
Это очень правильное решение о замене.
Это очень правильное решение о замене.