Гавань (Шкиперская) - выбор названия

[Пумяух**]

Но зачем добавлять?

[Дядя Сёма]

Может возникнуть путаница с Галерной улицей.

Если честно, плохо представляю, как можно улицу и гавань перепутать...

С Галерной гаванью же опять начнётся известная канитель, как правильно: "Галерная гавань" или "Галерная Гавань".

Точно так же, как и "Гостиный двор".

[Пумяух**]

Если честно, плохо представляю, как можно улицу и гавань перепутать...

Элементарно. Питерцы знают разницу (и то, думаю, не все. Бывает человек хоть 80 лет прожил, а города не знает), а уж приезжий знать такие тонкости вовсе не обязан. "Вот я вижу "Галерная гавань" Ага! Значит и улица с таким названием неподалёку"

[Дядя Сёма]

Невозможно подстроиться под всех.

[Hugo]

"Вот я вижу "Галерная гавань" Ага! Значит и улица с таким названием неподалёку"

Площадь Ленина не подразумевает нахождение рядом с ней улицы Ленина, через Выборгский район необязательно должна проходить Выборгская улица. В Озерках может и не быть улицы Озерной. Все это распространяется на любые города мира. Я не думаю, что здравомыслящий человек начнет искать Галерную улицу у станции "Галерная гавань", другое дело, если бы станция называлась просто Галерная. Другой вопрос - зачем человек вообще ищет какую-либо улицу на схеме метро?

[Randy]

здравое зерно в рассуждениях о возможной путанице с улицей есть, но раз уж расщепили "галерный куст" на улицу и проезд (который как раз в районе Гавани...) - не смертельно, как мне кажется. То есть это НЕ случай с "Приморской", когда весь Приморский куст в одном месте, а метро - в другом.

[Till]

Это всё так, и название "Галерная гавань", в принципе, приемлемо. Но всё же оно уступает по числу положительных сторон названию "Шкиперская" (на предыдущей странице я постарался подробно указать, в чём именно - и возможная путаница при этом была лишь одним из пунктов, не самым существенным). К этому следовало бы добавить ещё два пункта, опять-таки не имеющие решающего значение, но всё же склоняюшие "чашу весов" в пользу Шкиперской:
-При "одинаковоудачных" названиях название из одного слова предпочтительней названия из двух
-При "одинаковоудачных" названиях лучше сохранять проектное, а не менять его.

И вот ещё что подумалось. В городской речи (в коей названия "исторически сложившихся частей города" часто кристаллизуются куда прочнее и логичнее, чем на страницах книг или официальных документов) топоним "Галерная гавань" (в качестве названия района, а не самой гавани, конечно) прочно трансформировался в просто "Гавань" и именно в таком виде уже разошёлся в названия различных магазинов, учреждений и предприятий, закрепившись окончательно. Сейчас "Гавань" - устойчивый и яркий городской топоним, пусть и с "размытыми" границами. Стоит ли в этой ситуации вертеть "колесо истории" назад, возрождая архаичную форму? Тем паче, что топоним "Галерная гавань" как языковая единица никуда не исчез, став лишь более локальным и сохранившись в названии гидрообъектов и прочих элементов городской среды.

[Randy]

вот именно потому что Гавань - устойчивый и яркий городской топоним, я выступаю за него, хотя бы и из одного слова. По принципу "четко привязанная к станции зона притяжения имеет приоритет перед локализующим проездом".

[Till]

Но в данном случае о "чётко привязанной зоне" говорить не приходится. К тому же в наше время название "Галерная гавань" будет восприниматься как новое название, самостоятельное от "просто Гавани".

[Randy]

Я ж говорю, возвращаемся к исходному варианту "Гавань". А почему это не приходится говорить о четко привязанной зоне?

[Till]

Потому, что границы Гавани слишком неясно определяются. Иногда они "расползаются" до 22-й и Косой линии на восток и до Уральской улицы на север. Иногда наоборот "сжимаются" до Гаванской улицы и Среднегаванского проспекта. Имеется тенденция именовать Гаванью вообще всю западную часть Василеостровского района (посмотрите, например, где находятся гостиница "Гавань" или универсам "Гаванский"), то есть и зону обслуживания Приморской, и Большого проспекта, и хорошо если не Морского Фасада. Ну, примерно как история с Купчино, которое из небольшой деревеньки с достаточно локальным расположением "доросло" до обозначения всей центральной и южной части огромного Фрунзенского района.
С другой стороны, ещё раз говорю, в случае Шкиперского протока мы имеем чрезвычайно благоприятный случай, когда магистраль с одной стороны весьма невелика по размеру, а с другой - приобретает общегородскую значимость и известность (в силу постройки развязок на ЗСД). Обычно ведь, как я писал в теме по "Улице Савушкина", проблема-то как раз в этом: значимые улицы слишком протяжённы, а короткие слишком незаметны. Здесь удачное сочетание почти несоединимого. И топоним яркий, запоминающийся, имеющий исторические корни. По-моему, предпочтение однозначно.

[Randy]

на сегодняшнем заседании ТК рекомендовано к утверждению официальное название "Гавань".

[Mill]

Лично мне "Гавань" не нравится. "Шкиперская" лучше и очень точно привязанга к расположению станции.

[Till]

Я уже столько раз по пунктам расписывал в теме, чем Шкиперская лучше, чем Гавань, что несколько притомился. Контраргументов так и не получил. Умолкаю на сию тему.

[Randy]

В связи с официально утвержденным названием Гавань прошу переименовать тему в "Гавань (Шкиперская) - выбор названия".