81-717.5П/81-714.5П

[Kaamoos]

Планируется, что текущий контракт на поставку вагонов 81 серии в "Невское" последний.

Интересная информация. А что тогда будет под ближайшее продление ФПЛ?

[ЭД9М-0210]

Интересная информация. А что тогда будет под ближайшее продление ФПЛ?

Есть один вариант - под продление всех линий закупать поезда НеВа, но всех их отправлять в депо Невское, а уже оттуда скинуть 81-717/714.5П в ТЧ-3 под продление 5 линии.
С продлением 4 линии проще - как и 3 линию, её обслуживает ТЧ-5.

[kachsheev]

С продлением 4 линии проще - как и 3 линию, её обслуживает ТЧ-5.

Есть надежда, что к тому времени 4-ю линию будет обслуживать Южное.

[mx]

Есть один вариант - под продление всех линий закупать поезда НеВа, но всех их отправлять в депо Невское, а уже оттуда скинуть 81-717/714.5П в ТЧ-3 под продление 5 линии.
С продлением 4 линии проще - как и 3 линию, её обслуживает ТЧ-5.

Да, примерно так и предполагалось. Про 4 линию вобще рано говорить - ещё лет пять пройдёт до её продления.

[s.a.n]

Всё бы хорошо, но насколько известно, при открытии "Южного" есть планы по увеличению составов, а это значит, что на каждый имеющийся состав нужно по 1-2 промежутка. Где их взять?
1) Переформировать составы на меньшее количество, но с большим количеством вагонов. Недостаток составов восполнить покупкой новых составов. Что делать с освободившимися "головами"? В отличии от Ем, из них промежутки не сделаешь (по крайней мере без серьёзной переделки). Списывать тоже, вроде, ещё рано.
2) Купить промежутки у ОЭВРЗ и не париться.
Что-то мне подсказывает, что метрополитена второй вариант будет дешевле и предпочтительней. Хотелось бы ошибаться.

[Kaamoos]

Всё бы хорошо, но насколько известно, при открытии "Южного" есть планы по увеличению составов, а это значит, что на каждый имеющийся состав нужно по 1-2 промежутка. Где их взять?
1) Переформировать составы на меньшее количество, но с большим количеством вагонов. Недостаток составов восполнить покупкой новых составов. Что делать с освободившимися "головами"? В отличии от Ем, из них промежутки не сделаешь (по крайней мере без серьёзной переделки). Списывать тоже, вроде, ещё рано.
2) Купить промежутки у ОЭВРЗ и не париться.
Что-то мне подсказывает, что метрополитена второй вариант будет дешевле и предпочтительней. Хотелось бы ошибаться.

Жаль, что нет (пока что не возможен) варианта 3:
3) Поставить лишние головы промежутками без переоборудования вагона.
Напомню, что такое уже было. Первый состав 714/717 был представлен тремя головами и тремя промежутками. Москвичи рассказывали, что он ездил по следующей схеме:
717-714-717-714-714-717.
В дальнейшем, такой практики ни в одном городе, где были 714/717 и их последователи, не наблюдалось.

[MaksegZ]

Естественно, ибо это самая крайняя мера, т.к. такой состав создает проблемы в эксплуатации. В частности, из-за отсутствия торцевых дверей на 717 невозможен становится проход через состав насквозь, плюс сбивается расстановка дверей и, соответственно, такой состав нельзя будет использовать на линиях с "горлифтами".

[Kaamoos]

В частности, из-за отсутствия торцевых дверей на 717 невозможен становится проход через состав насквозь

Это и есть первая и последняя проблема.

плюс сбивается расстановка дверей и, соответственно, такой состав нельзя будет использовать на линиях с "горлифтами".

Голова длиннее только на 81-540.1 и 81-540.8. Напомню, что основная фишка голов 81-540.8 в том, что кабина их удлинена, но их можно не трогать.
На всех остальных головах размер кабины совпадёт с промежутками. Не забываем, в какой стране проектировались вагоны, и каковыми были основные девизы той страны.
Во-первых, голов .8 всего-то 14. Про две "Боинговских" бошки можно и не думать, пусть живёт как есть.
Во-вторых, есть немодернизированные головы, или какие-то постоянные глючные вагоны. Их и можно было бы освободить от мучений.
PS Да можно и на 81-540.8. В ПМ целых 3 линии без горлифтов. Проблема в данном случае решаема обычными 81-717. Главное, что бы пошли на это, а не плодили уродов продолжали закупать 81-714.5П

[Kaamoos]

Всё бы хорошо, но насколько известно, при открытии "Южного" есть планы по увеличению составов, а это значит, что на каждый имеющийся состав нужно по 1-2 промежутка. Где их взять?

На каждый имеющийся состав нужно по 1-2 промежутка - это по какой-то одной линии, или суммарно все вагоны?
Если суммарно - откуда такая информация?
Если по какой-то одной линии, то вагонов будет не так много, вследствии чего, у меня назрел ещё один вариант.
вариант №4:
Списать старые и/или глючные (или не прошедшие модернизацию) головы 81-717, чтобы не покупать недостающие промежутки .5П, а недостающие вагоны (состав/ы) компенсировать покупкой новых/ого состава/ов "НеВы"
Хоть и из области фантастики, но чем не вариант? Вон, в Москве из-за ненадобности порезали вполне себе пригодные вагоны. Некоторые из них прошли КР не так давно. Так что где-то такое возможно. Можно испробовать такое и у нас. Ведь на благо новых составов!
PS Кстати, сколько нужно промежуточных вагонов для равенства с головами?

[mx]

По моим прикидкам для восьмивагонки потребуется примерно 80 промежутков на пятую линию и примерно 60 на четвёртую (при нынешней длине). Вопрос в стоимости эксплуатации. Если новые вагоны дешевле в эксплуатации то выгоднее порезать старые, даже если они и не выработали ресурс. Считать всё надо.
Кстати головы 81 серии вполне можно превратить в полноценные промежутки при КВР. Не так это сложно. Этот вариант предпочтительнее - не будет разношёрстных составов с тридцатилетними головами и новыми промежутками, с которыми после списания голов непонятно что делать.

[s.a.n]

1-2 вагона на каждый состав - это простая арифметика. Сейчас по 4, 5 линии ходят 6-ти вагонные составы, для того, чтобы из них сделать 7 или 8 - вагонные нужно, соответственно, 1-2 вагона. Вопрос наличия или отстуствия сейчас лишних вагонов я не рассматривал, но в любом случае, никто ниже минимума не оголит резерв.
Как вариант из области фантасики - купить б/у промежутки в Москве.

[Kaamoos]

Как вариант из области фантасики - купить б/у промежутки в Москве.

Нет уж. Тут вопрос качества, а не количества. Покупать пользованные вагоны...Даже Киев такого себе не позволяет, или Харьков, где до сих пор не модернизированные Еж3. Так что не думаю практичным покупать пользованные вагоны.

По моим прикидкам для восьмивагонки потребуется примерно 80 промежутков на пятую линию и примерно 60 на четвёртую (при нынешней длине).

Уух...Адово количество. Порядка 140 вагонов. Жесть как она есть.

Кстати головы 81 серии вполне можно превратить в полноценные промежутки при КВР. Не так это сложно. Этот вариант предпочтительнее - не будет разношёрстных составов с тридцатилетними головами и новыми промежутками, с которыми после списания голов непонятно что делать.

Идея с модернизмом голов очень даже интересная. Только вот возьмутся ли за такое...

PS Вообще, странная идея восьмивагонить 4 и 5 линии. По моим наблюдениям, мощного потока там нет. Может, с натягом ПЛ...Но можно 7 вагонов.
Линии которые с начала 2000-х нуждаются в восьмивагонниках, всё-равно там не поедут. Горлифты будут первым препятствием.

[в40]

Так что не думаю практичным покупать пользованные вагоны.

Я думаю, что это, в первую очередь, зависит от срока эксплуатации вагонов и их цены. Ведь даже в бытность СССР, когда вагоностроительные заводы выпускали вагоны в год сотнями, б/у вагоны то и дело передавали из одного города в другой.

Кстати головы 81 серии вполне можно превратить в полноценные промежутки при КВР. Не так это сложно.

А кузова не станут после такой переделки кривыми? Ведь, если я правильно понимаю, для этого нужно один торец кузова полностью вырезать, а другой - приварить?

[Kaamoos]

Так что не думаю практичным покупать пользованные вагоны.

Я думаю, что это, в первую очередь, зависит от срока эксплуатации вагонов и их цены. Ведь даже в бытность СССР, когда вагоностроительные заводы выпускали вагоны в год сотнями, б/у вагоны то и дело передавали из одного города в другой.

Вот именно - передавали. Москва их не передаст. Сейчас любой метрополитен РФ не подчиняется МПС СССР. Так что, их по-любому пришлось бы покупать. Да и не к чему это.

А кузова не станут после такой переделки кривыми? Ведь, если я правильно понимаю, для этого нужно один торец кузова полностью вырезать, а другой - приварить?

Зачем? У Ем ничего не вырезали. Всё на живом кузове делали. Заварили только "дыры" в кузове от фар и дверей. Емы переделывать просто. Тут впринципе можно схитрить - стекла где маска оставить (чтобы не переваривать торец), ну и далее всё по Емному сценарию - ящики, отсутствие сидений. Всё.

[в40]

С Емами всё понятно - там незначительные различия в железе и минимум переделки. Но у номерных голов ведь торцевая часть кузова в конструктивном исполнении совершенно иная.
Насколько я понимаю, раньше такая работа выполнялась бы в кузовном цехе Вагонмаша. А сейчас его уже нет. Вот поэтому и возникло сомнение в возможности выполнения такой операции в условиях ТЧ-2.