Невско-Василеостровская линия. Общая тема
Модератор: Nomernoy
- Curiosity
- Сообщения: 156
- Зарегистрирован: 12 мар 2016, 21:28
- Станция метро: Спортивная-2
Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема
И что теперь? Насколько все это серьезно и критично?
- Vladson
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: 05 янв 2012, 00:46
- Станция метро: Елизаровская
Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема
А как разведку проводили? Через каждый километр?
- Svetofor
- Сообщения: 449
- Зарегистрирован: 29 мар 2013, 20:27
- Станция метро: Ручьи
Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема
А что даже если через каждый метр, что от этого бы изменилось?
Свернула бы трасса так легко, в сторону, и обошел бы огромный щит играючи этот злосчастный плывун?
Пройдет нормально, на малой скорости как на ФР (на участке перед пр Славы тоже были обводненные песчаник)
Свернула бы трасса так легко, в сторону, и обошел бы огромный щит играючи этот злосчастный плывун?

Пройдет нормально, на малой скорости как на ФР (на участке перед пр Славы тоже были обводненные песчаник)
НеВе - "бархатный" путь!
- Vladson
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: 05 янв 2012, 00:46
- Станция метро: Елизаровская
Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема
Профи видней, конечно, но когда при проходке выясняются такие новости, по-моему это не очень хорошо. А ежели там карстовый провал дальше?)))
- mx
- Профессионал
- Сообщения: 4063
- Зарегистрирован: 14 сен 2005, 21:32
- Станция метро: -------
- Откуда: 59`50N 30`25E
Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема
Такие "новости" вполне себе прогнозировались. И разведочных скважин сделано много - смотрите чертёж трассы. Оснований для паники нет, плывун лучше чем валунная зона.
Всё потому, что кто-то слишком много ест!
- Curiosity
- Сообщения: 156
- Зарегистрирован: 12 мар 2016, 21:28
- Станция метро: Спортивная-2
Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема
Так это все таки плывун или водонасыщенный грунт? И в чем разница?
- mx
- Профессионал
- Сообщения: 4063
- Зарегистрирован: 14 сен 2005, 21:32
- Станция метро: -------
- Откуда: 59`50N 30`25E
Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема
Водонасыщеным может быть любой грунт. Плывун - это частный случай водонасыщеных грунтов, смесь песка и воды, очень текучая. Но на данном участке по описанию не плывун в чистом виде, а просто слабые водонасыщеные грунты. Тоже конечно не подарок, налипают на режущий орган и "замыливаются".
Всё потому, что кто-то слишком много ест!
-
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:49
- Станция метро: Ломоносовская
Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема
Может глупый вопрос, а не может ли это привести к просадке и разрушению туннеля, как в случае с Лесная-пл.Мужества в перспективе? Или сверхтолстая бетонная подушка залитая под пути придаст туннелю нужную жесткость?
- в40
- Профессионал
- Сообщения: 14653
- Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
- Станция метро: Проспект Большевиков
- Откуда: Дачное
Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема
2 Curiosity
Само название грунта - плывун как нельзя лучше всего объясняет его свойства: из-за довольно мелких частиц и сильного обводнения при обнажении грунт течёт/плывёт. Поэтому в призабойной камере нужно держать избыточное давление, чтобы не допустить выноса грунта и разуплотнения окружающего массива.
На перегоне "Лесная" - "Площадь Мужества" как раз было разуплотнение массива и изменение его физико-механических свойств, что привело к просадке тоннелей.
Само название грунта - плывун как нельзя лучше всего объясняет его свойства: из-за довольно мелких частиц и сильного обводнения при обнажении грунт течёт/плывёт. Поэтому в призабойной камере нужно держать избыточное давление, чтобы не допустить выноса грунта и разуплотнения окружающего массива.
На перегоне "Лесная" - "Площадь Мужества" как раз было разуплотнение массива и изменение его физико-механических свойств, что привело к просадке тоннелей.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
- mx
- Профессионал
- Сообщения: 4063
- Зарегистрирован: 14 сен 2005, 21:32
- Станция метро: -------
- Откуда: 59`50N 30`25E
Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема
Добавлю только - просадка тоннелей произошла после того, как через трещины в обделке начало выносить песок и под тоннелем образовались пустоты. Причина - несовершенство тогдашних строительных технологий. А для щитов типа "Надежды", по моим соображениям, классический плывун не страшен. Как раз в нём проходческие условия были бы благоприятными - песок не липнет и хорошо удаляется транспортёрами.
Всё потому, что кто-то слишком много ест!
-
- Сообщения: 2551
- Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 19:20
- Станция метро: Шкиперская
Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема
mx писал(а):Такие "новости" вполне себе прогнозировались. И разведочных скважин сделано много - смотрите чертёж трассы. Оснований для паники нет, плывун лучше чем валунная зона.
И для строительства, и для последующей эксплуатации?
- kot
- Профессионал
- Сообщения: 8283
- Зарегистрирован: 21 июл 2007, 17:39
- Станция метро: Озерки
- Откуда: издалека
Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема
На дальнейшей эксплуатации наличие за обделкой валунов никак не скажется.
А вот плывун рано или поздно себя обязательно проявит. Как ни печально.
А вот плывун рано или поздно себя обязательно проявит. Как ни печально.
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
- в40
- Профессионал
- Сообщения: 14653
- Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
- Станция метро: Проспект Большевиков
- Откуда: Дачное
Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема
Гидростатическое давление на обделку здесь гораздо ниже, чем это было на перегоне "Лесная" - "Площадь Мужества". Поэтому течей быть не должно. Конечно, какие-то локальные влажные места могут возникнуть, но это не критично.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
- Павел
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 22 июн 2004, 11:30
- Откуда: спб
Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема
430/774
А вы знаете , что терапевт - это 1024 гигапевта или 1048576 мегапевтов
- brutal sam
- Сообщения: 401
- Зарегистрирован: 01 июл 2007, 13:49
- Станция метро: Площадь А. Невского-1
- Откуда: Санкт-Петербург