Невско-Василеостровская линия. Общая тема

Модератор: Nomernoy

Ответить
Аватара пользователя
Curiosity
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 21:28
Станция метро: Спортивная-2

Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема

Сообщение Curiosity »

И что теперь? Насколько все это серьезно и критично?
Аватара пользователя
Vladson
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 00:46
Станция метро: Елизаровская

Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема

Сообщение Vladson »

А как разведку проводили? Через каждый километр?
Аватара пользователя
Svetofor
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 20:27
Станция метро: Ручьи

Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема

Сообщение Svetofor »

А что даже если через каждый метр, что от этого бы изменилось?
Свернула бы трасса так легко, в сторону, и обошел бы огромный щит играючи этот злосчастный плывун? :twisted:

Пройдет нормально, на малой скорости как на ФР (на участке перед пр Славы тоже были обводненные песчаник)
НеВе - "бархатный" путь!
Аватара пользователя
Vladson
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 00:46
Станция метро: Елизаровская

Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема

Сообщение Vladson »

Профи видней, конечно, но когда при проходке выясняются такие новости, по-моему это не очень хорошо. А ежели там карстовый провал дальше?)))
Аватара пользователя
mx
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 4063
Зарегистрирован: 14 сен 2005, 21:32
Станция метро: -------
Откуда: 59`50N 30`25E

Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема

Сообщение mx »

Такие "новости" вполне себе прогнозировались. И разведочных скважин сделано много - смотрите чертёж трассы. Оснований для паники нет, плывун лучше чем валунная зона.
Всё потому, что кто-то слишком много ест!
Аватара пользователя
Curiosity
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 21:28
Станция метро: Спортивная-2

Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема

Сообщение Curiosity »

Так это все таки плывун или водонасыщенный грунт? И в чем разница?
Аватара пользователя
mx
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 4063
Зарегистрирован: 14 сен 2005, 21:32
Станция метро: -------
Откуда: 59`50N 30`25E

Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема

Сообщение mx »

Водонасыщеным может быть любой грунт. Плывун - это частный случай водонасыщеных грунтов, смесь песка и воды, очень текучая. Но на данном участке по описанию не плывун в чистом виде, а просто слабые водонасыщеные грунты. Тоже конечно не подарок, налипают на режущий орган и "замыливаются".
Всё потому, что кто-то слишком много ест!
Scorpio17
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 09:49
Станция метро: Ломоносовская

Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема

Сообщение Scorpio17 »

Может глупый вопрос, а не может ли это привести к просадке и разрушению туннеля, как в случае с Лесная-пл.Мужества в перспективе? Или сверхтолстая бетонная подушка залитая под пути придаст туннелю нужную жесткость?
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 14653
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема

Сообщение в40 »

2 Curiosity
Само название грунта - плывун как нельзя лучше всего объясняет его свойства: из-за довольно мелких частиц и сильного обводнения при обнажении грунт течёт/плывёт. Поэтому в призабойной камере нужно держать избыточное давление, чтобы не допустить выноса грунта и разуплотнения окружающего массива.

На перегоне "Лесная" - "Площадь Мужества" как раз было разуплотнение массива и изменение его физико-механических свойств, что привело к просадке тоннелей.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
mx
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 4063
Зарегистрирован: 14 сен 2005, 21:32
Станция метро: -------
Откуда: 59`50N 30`25E

Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема

Сообщение mx »

Добавлю только - просадка тоннелей произошла после того, как через трещины в обделке начало выносить песок и под тоннелем образовались пустоты. Причина - несовершенство тогдашних строительных технологий. А для щитов типа "Надежды", по моим соображениям, классический плывун не страшен. Как раз в нём проходческие условия были бы благоприятными - песок не липнет и хорошо удаляется транспортёрами.
Всё потому, что кто-то слишком много ест!
Чау-чау
Сообщения: 2551
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 19:20
Станция метро: Шкиперская

Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема

Сообщение Чау-чау »

mx писал(а):Такие "новости" вполне себе прогнозировались. И разведочных скважин сделано много - смотрите чертёж трассы. Оснований для паники нет, плывун лучше чем валунная зона.

И для строительства, и для последующей эксплуатации?
Аватара пользователя
kot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 8283
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 17:39
Станция метро: Озерки
Откуда: издалека

Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема

Сообщение kot »

На дальнейшей эксплуатации наличие за обделкой валунов никак не скажется.
А вот плывун рано или поздно себя обязательно проявит. Как ни печально.
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 14653
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема

Сообщение в40 »

Гидростатическое давление на обделку здесь гораздо ниже, чем это было на перегоне "Лесная" - "Площадь Мужества". Поэтому течей быть не должно. Конечно, какие-то локальные влажные места могут возникнуть, но это не критично.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
Павел
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 22 июн 2004, 11:30
Откуда: спб

Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема

Сообщение Павел »

430/774
А вы знаете , что терапевт - это 1024 гигапевта или 1048576 мегапевтов
Аватара пользователя
brutal sam
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 01 июл 2007, 13:49
Станция метро: Площадь А. Невского-1
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Невско-Василеостровская линия. Общая тема

Сообщение brutal sam »

Половина "Меркурия" пройдена.
At times i almost dream
Ответить

Вернуться в «Строительство и проектирование»