слон @ Чт 19 Окт, 2006 16:41 писал(а):ну Dmitry, ты меня и удивил. а прочесть не только самый последний пост, а хотя бы пару-тройку сообщений наверх, а? ниасилил?? :):) ННЛ
да, ты прав, kok: конец рабочей недели накладывает свои отпечатки сам над собой посмеялся
вот только хотел (благодушно так) ответить Dmitry(ю) - "ничего, мол, бывает", ну и там смайлы соответствующие, как нарисовался NickKuz.
опять же ННЛ, но дружище, ну какой смысл влезать в тему, что то писать, типа там мысли свои излагать, если лень пройти по сцылке и элементарно прочесть, о чём люди говорят.
чёрным по белому, во вполне себе уважаемом издании (газета КоммерсантЪ") написано : "...яма, образовавшаяся на месте недостроенного вокзала РАО "ВСМ" ... продана под строительство торгово-развлекательного комплекса ООО "СК 'Бриз'". Как сообщил вчера вице-губернатор Юрий Молчанов, "Бриз" активно реализует новый проект и, в частности, собирается углубить приобретенную им яму для строительства трехуровневой подземной парковки." какие после этого могут быть "Но помойму ей там и не пахнет..."???
Да я оказался неправ. Бывает. Мысли излагать никто не запрещал. Главное что выйдет в итоге. Тогда и посмотрим. Будет или три или один этаж или это просто красивые слова.
понимаешь, "неправ" ты оказался скорее концептуально.
слава богу наша страна живёт в режиме рыночной экономики уже более 15 лет, и в тех областях человеческой жизнедеятельности где нет возможности "попилить", украсть, попользовацца "откатами" и т.д. и т.п. уже начали действовать нормальные экономические механизмы отработанные в частности "на западе".
переходя от теории к практике ( ) в данном конкретном случае это значит, что люди строящие крупный торговый центр уже и знают, и понимают - не обеспечил его нормальной парковкой (не важно подземной, наземной, наДземной) - упустил огромный пласт наиболее платёжеспособных посетителей/покупателей.
вот и всё
а вкладывать десятки миллионов нерусских денег идиотам, сейчас может доверить только государство и то, только в очень отдельных случаях.
Согласен. Я бы на их месте построил бы парковку. Это необходимо. Осталось посчитать сколько парковки необходимо\сколько нужно торговых площадей. И сделать сбалансированно. Хотя парковки то хватать по любому не будет. Даже если сделать все этажи(штук 7) парковкой. Например народ будет ставится с моск вокзала 100%. И с других прилежащих зданий. Можно конечно сделать плату непомерную. Только тогда этих 3 этажей может хватить. Так что 3 этажа это вилами по воде писано.
В торговом комплексе нет смысла делать стоянку платной. Другой вопрос что может как-то будут по другому регулировать потоки покупателей/посетителей (там же даже кино обещают) и просто соседей по местоположению...
Ну и как же можно регулировать этот поток? Не представляю. Может брать деньги за парковку а затем если была произведена покупка, то их возвращать? Ваш вариант..
в свежем "Эксперт СЗ" вышло не лишённое интереса интервью с Молчановым (вице-губернатор отвечающий в том числе за крупные проекты), в том числе и про данный объект:
"– Градостроительный совет уже второй раз отклонил предпроектные предложения по строительству многофункционального комплекса на месте котлована РАО «ВСМ» у Московского вокзала. От инвесторов потребовали пожертвовать частью коммерческих площадей и дать архитекторам возможность разработать другой проект, более уместный в историческом центре Петербурга. Намерен ли город, со своей стороны, влиять на казахских инвесторов, чтобы проект все-таки начал осуществляться?
– Рассмотрение вопроса на Градсовете – это уже важная часть диалога с инвестором. Сложившаяся ситуация – еще одно напоминание, что мы живем в особенно красивом городе и здесь нужно строить особенные здания. К сожалению, осознание этого приходит не сразу. Chapman Taylor – очень известная в мире проектная фирма, занимающая верхние ступени рейтингов. И ее специалисты разработали высокотехнологичный торговый центр, с качественной архитектурой, которая, наверное, не испортит ни один город Европы. Но эта стандартная архитектура неприемлема для Петербурга, поскольку не учитывает специфику места и своеобразие петербургского стиля.
Уверен, что проект будет существенно доработан и удастся найти решение, устраивающее и Градсовет, и инвестора. Для строительства торгово-развлекательного комплекса это действительно одно из лучших мест в центре города, хотя и очень сложное. С самого начала предполагалось, что доходность проекта будет не слишком высокой: государством и городом выставлены тяжелые инвестиционные условия (в том числе по строительству дорогостоящего подземного паркинга). Очевидно, придется сокращать коммерческие площади, еще больше уменьшая доходность проекта. Но, надеюсь, инвесторы достойно выйдут из этой ситуации. Казкоммерцбанк и группа казахских бизнесменов, развивающие проект, – серьезные инвесторы, имеющие опыт качественных девелоперских проектов..."
вот Валентина, наша, Ивановна свою точку зрения тут недавно изложила:
"...Что касается пресловутой ямы. За три года мы прошли очень тяжелый путь. Поскольку эта территория с криминальным оттенком, развязать все узлы было чрезвычайно сложно. Тем более что это территория Российской Федерации, здесь нет ответственности города, нет городского имущества, нет городской земли. Мы выиграли суд у Минфина, отбили те млн, которые хотели изъять из городского бюджета. Но главное, что появилась вменяемая инвестиционная компания, финансово мощная, с большим опытом строительства, реализации таких проектов и сразу процесс пошел в нужном направлении. ФА УФИ утвержден сетевой график: срок ввода огромного комплекса – декабрь 2008 года. Правда, есть определенные сложности с РАО РЖД. Потому что мы в 2008 году планируем запустить первый этап высокоскоростной ж/д магистрали, по которой будут ходить поезда «Сименс» со скоростью 250 км/час. В дальнейшем, к 2012 году запустим отдельную трассу, по которой поезда пойдут уже со скоростью 350 км/час. И встал вопрос выхода: куда будут приходить эти поезда. Сегодня мы продолжили переговоры, есть варианты разрешения проблемы с учетом строительства огромного комплекса. Создали совместную рабочую группу, куда вошли проектировщики инвестиционной компании, представители РАО РЖД, Октябрьской железной дороги, городской власти. В течение недели будут предложены варианты, а в течение следующей недели рабочая группа рассмотрит их. До конца года мы примем решение. Задача сложная, но разрешимая. Внешний вид торгово-развлекательного комплекса будет обязательно корреспондироваться с Московским вокзалом и Лиговским проспектом. Архитектурный проект согласован в части объемно-планировочных пространств, входы-выходы, объем площадей. Не согласован внешний и фасадов, компания представила несколько вариантов, но мы их пока не согласовали. Мы хотим, чтобы фасады были выполнены в классическом петербургском стиле, а не в модерне. В феврале компания представит очередной вариант. Мы хотим, чтобы проект был не только функциональный, но и красивый. Надеюсь, что так оно и будет», – завершила монолог губернатор."
Я бы даже поверил и порадовался... если бы не нынешняя эпопея с "Газпромсити". Там эстетические соображения почему-то ВИМ не волновали Видимо, в данном случае речь идет именно о той области человеческой деятельности, где, как писал Слон, "нет возможности "попилить", украсть, попользовацца "откатами" и т.д. и т.п.". То есть в данном случае у заказчика элементарно не хватило денег и влияния, чтобы протолкнуть первоначальный вариант
Вообще, на Московском вокзале давно пора построить современный комплекс с богатой архитектурой - главные ворота города, а то даже немного стыдно за то, что там сейчас есть. Группа разношерстных построек, из которых, только фасад старого вокзала на площади выделяется в лучшую сторону...
Михаил @ 22.12.2006, 09:39 писал(а):Вообще, на Московском вокзале давно пора построить современный комплекс с богатой архитектурой - главные ворота города, а то даже немного стыдно за то, что там сейчас есть. Группа разношерстных построек, из которых, только фасад старого вокзала на площади выделяется в лучшую сторону...
Как бы после постройки этого здания не стало ещё более стыдно... Нет у меня уже доверия к подобным проектам. Испохабить нафикк - легче простого.
:):)
kok: конец рабочей недели накладывает свои отпечатки 
