Владимир Венедиктов @ 21.7.2006, 18:40 писал(а):Тьфу ты господи!
Правила - они на то и есть правила, чтобы их выполнять.
Владимир, язык - это не правовое государство, это всего лишь ИНСТРУМЕНТ. Правила языка существуют не для того, чтобы их "выполнять", а для того, чтобы был "ГОСТ", по которому можно обучать изучающих язык и оценивать степень их подготовки. А так же для того, чтобы язык не искажался слишком быстро и был одинаково понятен всем его носителям. Правила языка - это не уголовный кодекс
Если их не соблюдать, бесспорно, окажешься человеком безграмотным и это не будет приветствоваться.
Существует норматив русского языка, в наше время за него принят именно упомянутый словарь Ожегова. Он потому и был подготовлен, что кое что в словаре Ушакова (а до того - Даля) - отжило и требовало замены. Несколько лет назад пытались умники протащить упрощение грамматики (парашУт и т.п) - не прошло.
Вы сами говорите о том, что рано или поздно законы языка приходится переписывать - язык живет и требует пересмотра своих законов. Не потому, что законодатели посчитали, что что-то нужно менять, а потому, что современный на момент реформы язык уже не соответствует текущим законам и правилам. И заметьте, не язык пытаются насильно вернуть в русло, а переделывают русло. Предстоящая реформа (заметьте, не отмененная, она еще не "не прошло", она еще в процессе) - нам всем (и мне в том числе) кажется абсурдной и высосаной из пальца - потому, что мы с вами люди грамотные и предлагаемые модификации кажутся абсурдными. Но, поверьте, в 1918 году состоявшаяся реформа языка (и готовившаяся более десятилетия) вызывала не менее горячии споры и не меньшую волну протеста со стороны грамотного населения. Они ужасались, как можно отменить букву I - ведь они с И совершенно разные и буквы, и звуки! Да и семантически это совершенно разные единицы. Об отмене яти все вообще думали, что это шутка. Замена гласной "а" на "о" в окончаниях прилагательных мужского рода выглядела вообще как шаг навстречу безграмотной и ленивой молодежи, причем похлеще нынешнего "парашУта". И что в итоге? Мы пишем "Жюри разместилось в тени большого здания", вместо "Жюри разместилось въ тЪни большаго зданiя" (здесь Ъ - ять), благо и тогда, и сейчас, читалось все это абсолютно одинаково. И ответьте объективно, забыв на минуту о том, что Вы человек образованный и грамотный и очень уважаете свой язык, что бы изменилось по большому счету, если бы текущая редакция закона допускала бы запись "Жури разместилось в тени большово сдания"? Объясню свой вопрос. слово "жюри" - выбор между "у" и "ю", на самом деле, не меняет ничего, ведь согласно правилам русского языка, звук [ж] не имеет мягкой формы, он всегда твёрд, происхождение слова (из фр.) эта буква никак не отражает. Далее. Прилагательное "большого" - окончание "ого", на мой взгляд, такой же аттавизм языка, как и "аго" и не несет абсолютно никакой функциональной нагрузки, кроме того, что "так надо". Ну, "с" в корне слова, это я, разумеется, утрировал, но почему бы и нет?
А пока - плиз, кофе - только в мужскоом роде.
Дыть никто же и не спорит с этим.
Просто есть у нас такой Институт Русского Языка (он, собственно, и занимается разработкой правок правописания). Именно он ответственен за текущее состояние сабжа. На приведенной вами ссылке йогурт однозначно имеет ударение на первом слоге. Однако, поверьте, Ожегов составлял свой словарь задолго до появления данного продукта. И в печатной версии орфографического словаря под редакцией того же самого института от 1992 года - йогурт имеет однозначное (в отличие от твОрОга) ударение. И оно - на втором слоге. Этим я просто пытаюсь продемонстрировать Вам, что язык и его нормы меняются не вдруг одним законом (им вытесняются уже откровенные неудобства-несоответствия), а в соответствии с текущим развитием языка. И именно этот институт
допускает использование злосчастного существительного кофе в
разговорной речи в среднем роде. Хотите Вы того или нет (так же, как этого не хочу я), но это слово СТАНЕТ существительным среднего рода, тенденция к этому очевидна. И неважно, какова природа этой тенденции.
Прошу прощения, но здесь Вы говорите совершенно не по существу.
Да, у Вас есть определенный уровень знания языка. Да, вы знаете, что "кофе" - мужского рода. Возможно, Вы знаете даже больше и умеете расставлять все запятые в тексте. Вы можете этим гордиться, поверьте (я не ерничаю). Но ни на что более это не дает Вам права
Тем более на такие вот неполиткорректные замечания. Я тоже считаю себя человеком достаточно грамотным как теоретически, так и практически (могу даже похвастаться сдачей устного русского на "отлично"), допуская при этом, что общение в сети негативно сказалось на этих моих качествах. И никогда я не смогу нарушить своего знания моего языка - даже если вдруг реформа пройдёт - ну просто не смогу физически.
Однако, я считаю, язык должен меняться. Меняться не так, как положено, а так, как он того требует. Просто потому, что иначе он не может
И даже если минобразования завтра отменит букву "Ц" (ведь она легко меняется буквосочетанием "ТС"
) - если язык к этому не готов, то он этого и не допустит.
И кстати, Владимир, насчет вашего тезиса, озаглавленного "тьфу ты!"
Правила - для того, чтобы их нарушать
*это шутка*
upd.
Так там за неряшливость в правописании (когда это не опечатки, а именно безграмотность - реальная или показная в стиле Till-a) идут наказания - вплоть до бана.
Боюсь, что здесь Ваши ручки чешутся напрасно
В противном случае в первых рядах с большим отрвыом придется банить Enigma и djtonic =))) *просто к слову, никого не обижая*
И откуда у Вас привычка просить закрытия темы? Вряд ли от несостоятельности собственных аргументов - Вы умеете их выдавать на-гора )) Только вот в защите трамваев Вы несравнимо убедительнее
(скажу честно - там я на Вашей стороне)
))
Но на данный момент в культурном обществе кофе говорится именно в мужском роде, что, несомненно, является показателем.
) буквы - сеть магазинов, а метро, оно же метрополитен, как и названия языков - только со строчной (в просторечии - маленькой) буквы. И кофе - только в мужском роде, как бы не хотелось некоторым личностям склонять его в среднем. И т.д., и т.п. Мало ли кому чего хочется. Как в свое время учил нас на военной кафедере один м... - в смысле, майор (а вы что подумали?