SubwayTalks.ru

Den.S писал(а):Всё-таки самый дорогой элемент - сами светододы.

Ну ну... Я сильно сомневаюсь, сто там стоят Cree или другие нормальные диоды. А цены ярким кэтайцам 15 баксов за штуку.

Rumm, и в чём же тогда дороговизна таких светильников? Преобразователи того или иного вида есть на любых лампах кроме накаливания. Для светодиодов преобразователи куда сложнее что ль?

Ну конечно сложнее. Ток-то нужен постоянный. А при не исправном "преобразователе" (в части выпрямления тока) светодиоды мерцают с частотой 25Гц, а не МИГАЮТ.
В общем стоимость преобразователя ХХ ВТ равна стоимости линейки светодиодов этой же мощности.

Надеюсь, что светодиодные лампы будут выглядеть лучше, чем лет 5 назад поставленные везде убожества.

4pet, сейчас и люминесцентные светильники делают с ЭПРА. Одна из функций ЭПРА - как раз выпрямление тока. И лампы, подключенные через ЭПРА, также не мерцают (точнее мерцают, но с частотой 40000 Гц, а глаз такое не воспринимает). Однако же светильники с ЭПРА едва ли дороже светильников с электромагнитным балластом почему-то. Да и надежность ЭПРА для люминесцентных ламп достойная, случаи выхода из строя в процентном соотношении невелики.
Так что всё равно не понимаю, что такого уникального в преобразователях для светодиодов. Объясните мне, дилетанту.

Вы говорите про выпрямление тока и тут же пишете 40кГц.))) Подумайте сначала). На выходе ЭПРА не выпрямленный ток, однако выпрямитель внутри там есть (зачем рассказывать долго и не к чему). Стоят они дорого! в несколько раз дороже лампы. К сожалению выходят из строя довольно часто (из-за параметров нашей сети и китайского качества). Электромагнитный балласт дешевле; в идеале он вечный, но громоздкий и тяжёлый, что от части накручивает и его цену

bober писал(а):У нас в депо тоже светодиодные лампы поставили первые на 13-14 канаве уже многие мигают и года не прошло, еще поставили на перестроенном здании эскалаторной службы там склад теперь какой то

А какие там стоят лампы? Лампы или светильники? Те, что упоминаются в статье (вот такие)? Мне сдаётся, что на канавах поставили какие-то другие. Светлановские ставят по периметру. На меня произвели очень хорошее впечатление - яркие, спектр лучший из всех ламп что видел (не только светодиодных, но и люминисцентных, ДРЛ, ДНат... ). По надёжности - весь декабрь их поливал дождь, январь - морозил холод, но ничего не отказывало. В отличие кстати от оптогановских - видел на улицах как раз мерцающие и противного цвета типа ДРЛ. Производитель обещает 50000 часов работы, посмотрим. Если не врут - это очень много. Единственное что не понравилось - узковатая диаграмма направленности (но это проблема всех светодиодов), а плафонов нет, светят напрямую. Но для отражённого света, например закарнизного, в самый раз.

Rumm писал(а):Ну ну... Я сильно сомневаюсь, сто там стоят Cree или другие нормальные диоды.

Стоят наши, питерские.
http://svetled.org/
http://svetel.org/ru/

Да, вот ещё - репортаж с производства (чтобы совсем убедить что не Китай ):
http://gp-russia.livejournal.com/1672572.html

4pet писал(а):Вы говорите про выпрямление тока и тут же пишете 40кГц.))) Подумайте сначала). На выходе ЭПРА не выпрямленный ток, однако выпрямитель внутри там есть (зачем рассказывать долго и не к чему).

Там же прямоугольные импульсы, как в обычном БП, разве нет? Они и идут с частотой ~40 кГц.

4pet писал(а):Стоят они дорого! в несколько раз дороже лампы.

Конечно. Лампа стоит рублей 40-50 (ну, Lumilux подороже, но не суть), нормальный ЭПРА (со схемой отключения неисправной лампы и на нормальных деталях) - от 600-700 и выше. С регулируемой яркостью - вообще может пару тысяч стоить.

4pet писал(а):К сожалению выходят из строя довольно часто (из-за параметров нашей сети и китайского качества).

Не сказал бы, что у нас такие уж плохие сети. Чаще всего летят встроенные ЭПРА в китайских светильниках по 500-800 рублей (то есть, цельный светильник 2х40 Вт по цене нормального ЭПРА - какое там качество, думаю, понятно). Схема и элементная база там почти такая же, как в китайских же бытовых КЛЛ, которые стоят 100-150 рублей. Выход один - либо не покупать китайские светильники, либо сразу же приготовиться к замене комплектного ЭПРА на нормальный. Хочется надеяться, что метрополитен закупает что-то более надежное.

4pet писал(а):Электромагнитный балласт дешевле; в идеале он вечный, но громоздкий и тяжёлый, что от части накручивает и его цену

В наших условиях он вечным не будет, поскольку после не очень продолжительной работы с вышедшей из строя лампой (на это редко обращают внимание вовремя) там сдохнет как минимум стартер. Ну и плюс мерцание на 100 Гц (хотя в многоламповых светильниках на это пофиг) и гул при работе. И невозможность нормально разжечь лампу при отрицательных температурах. Хотя дешевый ЭПРА этого тоже не гарантирует - при отрицательных температурах, а также при работе с неисправной лампой (даже в течение непродолжительного периода времени) он с удовольствием умрет сам, прихватив в мир иной еще и новую лампу, если его выход из строя вовремя не обнаружили и ограничились вставкой рабочей лампы.

"Светлановские" диоды, по-моему, делаются по лицензии Samsung. Что как минимум не хуже Cree.

mx
Вот такие http://fotkidepo.ru/?id=photo:628664 ,а те что на ссылке поставили на складе.

Ivan_Ozerki писал(а):"Светлановские" диоды, по-моему, делаются по лицензии Samsung. Что как минимум не хуже Cree.

Доказательства? Компания заявляет что она:

Лидер в разработке и производстве мощных белых светодиодов на российском рынке

http://soptel.ru/company
Ни слова о Самсунге на сайте нет. Это чисто наша разработка.

bober писал(а):Вот такие http://fotkidepo.ru/?id=photo:628664

Понятно. Это "Айсберги" другого поставщика метрополитена - ЭЛЕКТРО-ПЕТЕРБУРГА, который делает световые линии. Вот про них хорошего сказать не могу. Не нравятся.

Ivan_Ozerki, импульсы любой формы это уже не постоянный ток. Здесь на выходе трапецеидальные импульсы с чередующейся полярностью - почти синусоида. Обычная лампа будет светиться и в момент положительного и отрицательного импульса (полуволны синусоиды),поэтому для неё выпрямлять ток не нужно. Светодиод будет светиться в период полуволны лишь одной полярности. Конечно если частота свыше 100Гц переменный ток можно не выпрямлять (мерцаний заметно не будет), вот только в мощности в 2 раза потеряем.

mx писал(а):Ни слова о Самсунге на сайте нет. Это чисто наша разработка.

Значит, я ошибся.

4pet писал(а):Ivan_Ozerki, импульсы любой формы это уже не постоянный ток. Здесь на выходе трапецеидальные импульсы с чередующейся полярностью - почти синусоида

Угу, спасибо. Прояснили кое-что :)

Похоже, начали пробовать заменять натриевые лампы на светодиодные!


Пока, как видно, в порядке эксперимента. Будем следить за ситуацией.