Общий топик о троллейбусах

[GelezinisVilkas]

63к? Такая же начальная сумма предложена машинистам метро. Интересно, где больше ответственности и рентабельности? Метро или троллейбус?

+- одинаково, просто специфика работы отличается.

[MaksegZ]

На злобу дня, как говорится - американский сатирический мультик 1950 (!) года про автохамов, сейчас это происходит у нас

[MetroGnom]

Между тем Тверской троллейбус прекратил своё существование. Город продолжает катиться в пропасть упадка, в этот раз полностью лишив себя электротранспорта.
На всё это у меня только одно слово: обидно.

[Kaamoos]

Есть мнение, что дальний 433-й - для Питера, судя по окраски "Адидас".

[GelezinisVilkas]

Такие фары устарели ещё 15 лет назад. На БКМ похоже только недавно отпраздновали миллениум.
Да дальний по колеру и схеме похож. Надеюсь ему другие фары поставят, а не 3.лупы в круглом блоке.

[Kaamoos]

Такие фары устарели ещё 15 лет назад. На БКМ похоже только недавно отпраздновали миллениум.
Да дальний по колеру и схеме похож. Надеюсь ему другие фары поставят, а не 3.лупы в круглом блоке.

Наши должны быть покемонами (НЕ 3.лупами). Т.е. да, с такими фарами. И эта фотка в сборочном цехе сзади это подтверждает.
По логике, если такой зад, то спереди должен быть покемон, т.е. крулгые фары и прищуристые верхние фары.

Чуть ниже приведено то, как выглядят покемоны.
Только у нас будут голубые или "адидасовские" покемоны. Точнее, Пикачу. Странно, что жёлтые покемонами прозвали, т.к. тот зверёк, на которого был ориентир в сравнении - это Пикачу.

[GelezinisVilkas]

Так вот как раз и будут у нас Покемоны. Ладно, это наименьшая из зол.
Половцев с хазарами пережили и с литовским князем свыкнимся
Зато четыре двойных двери. А уж водители как порадуются, там в кабине танцевать наверно можно.

[Kaamoos]

Так вот как раз и будут у нас Покемоны.

А я разъве не так написал?

Ладно, это наименьшая из зол.

Наименьшее? По-моему это лучший вариант гармоней! А что по вашему было бы лучше в роли гармоней???

Половцев с хазарами пережили и с литовским князем свыкнимся

PS "Попрошу отнестись к этому с понимаеием" (с)

[GelezinisVilkas]

А я разве не так написал?

А я так и не понял что вы имели в в иду.

По внешнему виду из отечественного лучше чем ВМЗ - 62151 и не сыскать. Фары современные поставить, окрасить грамотно и был бы конфеткой.

unnamed.jpg (95.23 КБ) 3787 просмотров

Витовт если честно очень выпендрёжно-несуразно выглядит, как школьница которая первый раз пошла на дискотеку и всю мамину косметику на себя намазала. Тут тебе и расфуфыренные фары и надутые колёсные арки и декольте на морде. Только с зеркалами промахнулись они из прошлого века, видимо что на складах завалялось то и поставили. Не хватило дизайнера на зеркала, все силы ушли на остальные украшательства и выверты.
Странный такой покемон вышел.

[Kaamoos]

Витовт если честно очень выпендрёжно-несуразно выглядит, как школьница которая первый раз пошла на дискотеку и всю мамину косметику на себя намазала. Тут тебе и расфуфыренные фары и надутые колёсные арки и декольте на морде. Только с зеркалами промахнулись они из прошлого века, видимо что на складах завалялось то и поставили. Не хватило дизайнера на зеркала, все силы ушли на остальные украшательства и выверты.

Мне кажется так воспринимается, потому что долгое время весь парк троллейбусов нашей страны был однообразным. Если в метро есть понятие Е-образные, то тут ЗиУ-образные. По сути всё, что создавалось со времён ЗиУ-5 (кроме некоторых исключений) это клоны даже в низкопольном варианте. На свесах двери, между осями основная часть салона с ещё одной парой дверей. А тут всё иначе. Начиная от формы кузова, типом дверей, маской, даже расцветкой - всё другое и непривычное глазу. Глазу, который привык видеть ЗиУ-образные троллейбусы. Поэтому такой эффект. Равно, как первый раз белый человек видит чернокожего. Ему тоже, первое время кажется, что чёрный — это какой-то неправильный человек, какая-то ошибка природы и т.п. Но позже, у некоторых всё-таки складывается ощущение, что в мире много разного. И тут исключительно дело вкуса.

Лично мне такого троллейбуса не хватало. Признаться, я долго мечтал, чтобы именно они, Витовты, были у нас, в СПб. Равно как и хотел, чтобы Витязи-М были в СПб. Потому, что мы сами не можем ничего стоящего создать. Как правило, всегда 2 параграфа:
1. Если оно едет/плывёт/летит и сделано у нас, то выглядит мегаубого и несуразно. Требует регулярных осмотров, СР, частых замен чего-либо.
2. Если оно едет/плывёт/летит, НО выглядит современно и не ломается, то половина всего - сделано и спроектировано "не у нас". За частую, "наш" только каркас/кузов.
Такое, увы, практически везде работает. Исключений почти нет. К такому я не сразу привык. Но понаблюдав, посмотрев и сравнив одно с другим, некоторые вещи всё-таки обрели общий знаменатель, который не меняется.
Известно, что тот же 433-й скопирован с Филеасов, точнее, взята идея. Но знаете, лучше уж так, чем Мега-Гармони, или то, что вы привели (Транс-Альфы). Все эти "контейнеры с фарами и лобовым" меня ни разу не трогают. Смотрится устало и уныло.
Из 433-х мне жаль только то, что они будут в противоположной части города курсировать.
Покемон хоть как-то оживит скучный район по Ветеранов, по которому будет ездить. Это всё чисто моё мнение.

[MaksegZ]

А как же КамАЗ/НефАЗ, те кузова, что ставят на московские электробусы и новые автобусы, салон по крайней мере там очень даже неплохой, вполне на уровне Мерседесов, морду тоже нельзя назвать отстойной или морально устаревшей.

[Kaamoos]

А как же КамАЗ/НефАЗ, те кузова, что ставят на московские электробусы и новые автобусы, салон по крайней мере там очень даже неплохой, вполне на уровне Мерседесов, морду тоже нельзя назвать отстойной или морально устаревшей.

Да, очень крутые машинки. Катался на них. И вроде даже приводил сравнения того, какие у них салоны в теме про электробусы (на всякий случай, ещё фото, см. внизу). В данном случае, работает мой пункт #2. Комплектующие в электробусах не "нашинские". ТЭДы немецкие, стёкла и двери вроде тоже сделаны не у нас.
Так-то мне помимо Витовтов нравятся Витязи-М, и электробусы. Причём оба варианта (Камаз и ЛиАЗ).
Не знаю, как у них получилось сделать современный внешний и внутренний дизайн, но это круто! Реально круто и респект.

PS Не так давно ехал в Витязе-М, и разговорились с кондукторшей о трамваях. Изначально я её спросил - удобно весь день ходить в таких трамваях. Вдруг к разговору присоединился какой-то дед. Он вклинился в разговор, и начал вещать, мол, "это ж мерзкий и пластмассовый трамвай, ещё пару лет поездит и всё, на свалку. Вот эти (показывая на ЛВСы) до сих пор ездят, потому что были сделаны в великой стране, делать всё умели....". Ещё много чего сказачного и мифического было сказано этим дедом. Я только сказал, что "не хотел бы более 15 лет ездить на одном и том же типе вагонов. Техника и наука идёт вперёд, и вагоны я бы хотел видеть соответствующие времени". Далее он снова про далёкое прошлое стал вещать, доказывая, что он не живёт с нами. Он из другого времени))))) Иной раз даже среди некоторых своих знакомых, кому 60+ наблюдаю, что люди потеряли связь с реальностю))) Мир для них остановился очень давно и навсегда.

[MetroGnom]

Техника должна смотреться, особенно большая. Эти троллейбусы, на мой взгляд, пластмассовая китайщина (как минимум внешне), никакого стиля. Вот именно, что "покемоны"...
З.Ы. Внутри, в принципе, тоже. А вид сзади и обсуждать не хочется.

[MaksegZ]

Иной раз даже среди некоторых своих знакомых, кому 60+ наблюдаю, что люди потеряли связь с реальностю))) Мир для них остановился очень давно и навсегда.

Печально, что таких немало среди тех, кто и сам проектировал и студентов учит проектировать наши улицы и города а потом мы удивляемся - почему большинство стандартов у нас устаревшие а внедрение новых идет с таким трудом и почему у нас до сих пор преобладают взгляды на градостроительство полувековой давности. Оффтоп закончил.

[в40]

Если бы наши улицы и города проектировали и строили по "устаревшим стандартам" так, как это делали в 80-х, то мы имели бы широкие проспекты, газоны, внутренние дворики с детскими площадками, стадионами, школами и детскими садами, а не нынешнее убожество в виде каменных джунглей окно-в-окно от современных "архитекторов" без образования.