Страница 16 из 35
Re: Возможное переименование станции метро “Проспект Большевиков” в “Оккервиль” и станции “Улица Дыбенко” в “Веселый Пос
Добавлено: 05 июл 2007, 13:24
nidirg
Сначала была ИКЕА-Кудрово, но какой-то "гениальный PR-менеджер" из IKEA изменил название. Теперь нарушена топонимическая стройность района... Почему-то руководству IKEA не пришло в голову, что
1. метро "Ул. Дыбенко" достаточно лалеко;
2. Личность Дыбенко не подходит для наименования ТЦ;
3. Когда-нибудь будет новая станция метро в данном районе.
Добавлено: 05 июл 2007, 13:27
nidirg
DKem @ Ср 04 Июл, 2007 23:04 писал(а): Еще раз прошу прислушаться к идее оставить названия, данные при постройке. Переименования - дело неблагодарное.
Переименования были всегда и будут всегда. Это нормальный ход истории.
Добавлено: 05 июл 2007, 13:32
Big Ben Wallace
Действительно! Перименовали же Площадь Мира в Сенную-и ничего! Все приспособились.Красногвардейская стала Новочеркасской,тоже прижилось.
Re: Возможное переименование станции метро “Проспект Большевиков” в “Оккервиль” и станции “Улица Дыбенко” в “Веселый Пос
Добавлено: 05 июл 2007, 21:54
Batareikin
Randy
Интересные размышления про придуманный термин Зона обслуживания и его взаимосвязь с названием станции.
Те выходит что станция обслуживает только тех кто в нее "входит". А то что на нее могут прехать с "Парнаса" к примеру это уже не будет обслуживанием?
Забавное предложение давать названия станциям не из-за их расположения а из-за мест откуда к ним приезжают люди, чтобы попасть в метро.
На "Ул Дыбеко" например из Кировска едут и "садятся на ней", зона обслуживания пол Всеволожского района ЛО.
А если уж все таки речь идет о топонимическиих реалиях которые вроде призваны улучшить предложенные названия, то чтобы их выяснить достаточно пару вещей: взглянуть на карту СПб и прояснить где-же все таки протекает р.Оккервиль; взлянуть в Топонимическу энциклопедию Санкт-Петербурга и прояснить где проходят границы исторического района Весёлый посёлок (а заодно и правильное его написание).
Что касаемо появления новых микротопонимов и изменения названий существующих, то это неизбежное и естественное явление. И "монстры" рождают прежде всего люди, причем монстр это или не монстр, это все довольно субъективно. От нынешнего Автово финам триста лет назад икалось бы. А от Мегавеселого икается сейчас, а через триста может и нормально будет (просто Веселый нас ведь теперь не смущает).
Если боятся называть станции только потому что от них потом получатся неблагозвучные микротопонимы, то тогда придется отказаться от названий станций вообще. Ибо всегда найдутся люди которые будут называть для удобства "Василеостровскую" Васькой, "Ломоносовскую" - Ломо и тп (см. топик о слеговых названиях станций).
ЗЫ Кстати ПР-манагер бы ну если не гениальным то как минимум нормальным. Где собственно находятся Кудрово или Бугры знает (знали) ну несравненно меньше горожан чем где находится метро, с которого можно добраться до магазина ИКЕЯ.
Re: Возможное переименование станции метро “Проспект Большевиков” в “Оккервиль” и станции “Улица Дыбенко” в “Веселый Пос
Добавлено: 06 июл 2007, 10:10
Randy
Batareikin @ Чт Июл 05, 2007 9:54 pm писал(а):Randy
Интересные размышления про придуманный термин Зона обслуживания и его взаимосвязь с названием станции.
Те выходит что станция обслуживает только тех кто в нее "входит".
К сожалению, не могу приписать себе придумывание этого термина. Но Вы не одиноки в его игнорировании - например, люди, которые вешали на станциях и у станций информационные щиты, тоже не имели об этой зоне ни малейшего понятия. Иначе на таких станциях, как Нарвская, Пл. Мужества, Купчино, Старая Деревня (думаю, еще много их наберется) станции не располагались бы на самом обрезе плана. А в самом деле - достаточно написать "вы находитесь здесь", и проблема ориентирования решена

остальное - от лукавого
Если боятся называть станции только потому что от них потом получатся неблагозвучные микротопонимы, то тогда придется отказаться от названий станций вообще. Ибо всегда найдутся люди которые будут называть для удобства "Василеостровскую" Васькой, "Ломоносовскую" - Ломо и тп (см. топик о слеговых названиях станций).
Я имел в виду как раз не МИКРО, а МАКРО топонимы, которые вытесняют названия исторических частей. Раньше можно было сказать "живу на Комендантском (аэродроме)", теперь, чтобы не запутать собеседника, приходится говорить "живу на Пионерской". К сленговым названиям эта проблема не имеет отношения.
ЗЫ Кстати ПР-манагер бы ну если не гениальным то как минимум нормальным.
В этом и беда.
Добавлено: 06 июл 2007, 19:18
Дем
Randy @ 4.7.2007, 23:22 писал(а): Зона обслуживания станции Проспект Большевиков ограничена с юга ул Подвойского, а с севера - краем застройки Невского района. Получается, что использование названия станции метро для ориентирования невозможно, ведь от огромного проспекта сюда попадает только первый квартал. Но за неимением лучшего народ все равно говорит "живу в районе Большевиков". Путаница! Зато Оккервиль для этой зоны обслуживания является естественной осью.
Река Оккервиль в этот "район обслуживания" тоже попадает весьма небольшим кусочком. Более того, она попадает в районы обслуживания ещё двух станций - Дыбенко и Ладожской.
Хотя конечно, название "пр Большевиков тоже неудачное, правильней "ул Коллонтай"
Добавлено: 06 июл 2007, 21:23
Randy
. Река Оккервиль в этот "район обслуживания" тоже попадает весьма небольшим кусочком. Более того, она попадает в районы обслуживания ещё двух станций - Дыбенко и Ладожской.
Хотя конечно, название "пр Большевиков тоже неудачное, правильней "ул Коллонтай"
небольшим кусочком - это если брать всю длину Оккервиля от истока в Ленобласти

в районе СПб, относящемся к "Ул. Дыбенко", протяженность речки раза в три меньше "большевиковского", в районе "Ладожской" - в два-три раза (там она разделяет зоны обслуживания Ладожской и Новочеркасской). Хотя, возможно, на мое восприятие накладывает отпечаток тот факт, что до недавнего времени сообщение района севернее Коллонтай с Ладожской было крайне затруднено, и все транспортные потоки ориентировались на Пр. Большевиков.
Насчет улицы Коллонтай согласен в том смысле, что она отвечает моему критерию, также являясь осью зоны обслуживания. Форма только хуже...
Re: Возможное переименование станции метро “Проспект Большевиков” в “Оккервиль” и станции “Улица Дыбенко” в “Веселый Пос
Добавлено: 07 июл 2007, 01:19
mx
Очень жалко что станции не попали на улицы названные именами хороших людей, биографии которых вызывают однозначно положительную реакцию. Если бы вместо "ул. Дыбенко" сейчас была бы "ул. Челиева" например, а вместо "Бухарестской/Салова" хоть бы "ул. Цимбалина" - насколько меньше пустых споров и общего недовольства

Добавлено: 07 июл 2007, 17:02
holms_2000
Да, а если б небыло нелюбимых некоторыми коммунистов правобережки вообще бы не было

Нечего переименовывать, то что не нами построено. Лучше ответьте на вопрос, почему вестибюль станции проспект Большевиков находится в яме, из которой надо еще по лестнице выходить? От перемены мест слагаемых сумма не меняется

Re: Возможное переименование станции метро “Проспект Большевиков” в “Оккервиль” и станции “Улица Дыбенко” в “Веселый Пос
Добавлено: 08 июл 2007, 22:38
Randy
mx @ Сб Июл 07, 2007 1:19 am писал(а):Очень жалко что станции не попали на улицы названные именами хороших людей, биографии которых вызывают однозначно положительную реакцию. Если бы вместо "ул. Дыбенко" сейчас была бы "ул. Челиева" например, а вместо "Бухарестской/Салова" хоть бы "ул. Цимбалина" - насколько меньше пустых споров и общего недовольства

Согласен, жалко, что никак не удается отвертеться от обвинений в антикоммунизме

ну что ж делать, если район такой! С Челиевым, кстати, такой пассаж - пер. Челиева раньше назывался... "ул. Веселый поселок"! Но Челиева стал переулок не случайно - изобретателя цемента должны были уважить именно там, где цементный завод. То же и с Цимбалиным - он трудился именно в той больнице... но ход вашей мысли мне нравится!
(хотя не пойму, почему решили, что Салов вызывает у кого-то неоднозначную реакцию - я-то думал, что этот пример с Бухарестской как раз должен доказывать отсутствие идеологического подхода... ну подождем Красносельского радиуса и что утвердят взамен Казаковской.)
Re: Возможное переименование станции метро “Проспект Большевиков” в “Оккервиль” и станции “Улица Дыбенко” в “Веселый Пос
Добавлено: 09 июл 2007, 09:04
mx
Салов то был обыкновенный двадцатилетний дурачок, оболваненый пропагандой про "белофинскую военщину". Хотя несомненно герой вполне по праву, ну да и царство ему небесное. На "свою" станцию он не тянет и разногласия по названию потом опять могут появиться (могут финны обидеться например). А "Бухарестская" плоха как раз по той причине, по которой катят бочку на "Проспект Большевиков" - улица длинная и название неконкретно отражает фактическое местоположение.
Добавлено: 09 июл 2007, 09:23
Randy
единственно что могу сказать в оправдание Бухарестской - что все-таки в названии отсутствует слово "улица" - все же меньше конкретики (по этой же причине утвердили не Дунайский проспект, а Дунайскую). Была идея с Рылеево, да только незадача - не попадает она на рылеевскую территорию...
Добавлено: 09 июл 2007, 09:27
Randy
... а Рылеево, в отличие от того же Веселого Поселка, не широко употребляется во всем городе...
Клочки
Добавлено: 09 июл 2007, 15:22
DSROpen
В Топэнциклопедии и у Глезерова место рядом с "Пр. Большевиков" зовется Клочками.
Randy, если не сложно, сообщите, где вы видели, чтобы район у "Пр. Большевиков" назывался Оккервилем. Я, честно говоря, такого не встречал...
А "Мегу" можно ваще не брать в расчет. Им как-то плевать на свое название. И главное, в начале действительно были "Мега Кудрово" и "Мега Бугры", но захотелось им быть ближе к Питеру, находясь между тем в ЛО. Ведь Парнас и Дыбенко - это уже СПб.
Добавлено: 09 июл 2007, 15:43
holms_2000
мб потому что Клочков переулок к станции примыкает?