Страница 16 из 137

Re: Театральная (проектирование станции)

Добавлено: 07 фев 2013, 09:14
Nomernoy
Мировойкризис
Под конкретного подрядчика?) Ой-ли? Опасно такие вещи официально говорить. Все равны перед богом, подрядчики - не исключение.

Re: Театральная (проектирование станции)

Добавлено: 07 фев 2013, 12:31
karhu
Nomernoy, вы хотите сказать что это не так?
ЛМГТ с Метростроем тесно работают, почти как одна организация.
Это вполне нормально. Уверен, везде так.
Иначе бы в Питере или не Метрострой и ЛМГТ бы работали, или бы до сих пор, грубо говоря, все выработки проходили бы отбойниками.

Re: Театральная (проектирование станции)

Добавлено: 07 фев 2013, 12:45
andreev
Номерной скорее хотел сказать, что не исключается факт того, что другая организация может стать подрядчиком.

Re: Театральная (проектирование станции)

Добавлено: 07 фев 2013, 19:24
vartal
Ну для другой организации нужно стабильное и обильное финансирование, которое ныне есть пока что только в столице и все рвутся именно туда...

Re: Театральная (проектирование станции)

Добавлено: 07 фев 2013, 19:34
в40
Не все. Наш метрострой в Москву не рвётся. Нам кидалово ни к чему...

Re: Театральная (проектирование станции)

Добавлено: 07 фев 2013, 19:53
vartal
Кидалово? Это в Москве-то? Да и чего вашему Метрострою в Москву рваться?

Re: Театральная (проектирование станции)

Добавлено: 08 фев 2013, 00:09
Мировойкризис
Nomernoy писал(а):Мировойкризис
Под конкретного подрядчика?) Ой-ли? Опасно такие вещи официально говорить. Все равны перед богом, подрядчики - не исключение.

А что тут опасного? Не знаю как в метро, но в других стройках разработку рабочки обычно включают непосредственно в заказ на само строительство, т.е. деньги на нее закладываются туда же. Зачем размещать это отдельным заказом?
И это логично, потому что РД - головная боль подрядчика, а не заказчика. Т.е. подрядчик потом заказывает у проектировщика или делает ее сам.
Ведь некоторые технические решения могут отличаться в зависимости от того, есть ли у конкретного подрядчика то или иное оборудование и т.д и от других факторов.

Re: Театральная (проектирование станции)

Добавлено: 08 фев 2013, 08:09
alex78rus
Работаю в организации заказчике-застройщике строим жилые дома и бизнес-центры.
По своему опыту отдавать одному подрядчику проектирование и строительство невыгодно т.к.
В итоге получается дороже т.к. Подрядчик выполняющий СМР обычно не имеет в штате проектировщиков соответственно он нанимает на субподряд проектную организацию и соответственно закладывает в цену дополнительно "свой интерес за посреднические услуги" в итоге получаем увеличение стоимости на пустом месте.
Кроме того могу сказать что намного выгоднее отдавать даже проектирование разных разделов разным проектировщикам (архитнктуру один, железобетон другой, инженерные системы третий и т д) т к во первых не все проектные организации выполняют все разделы сами (см предыдущий пункт субподряд интерес и т п) кроме того можно выбрать на разделы тех подрядчиков которые проектикуют их лудьше. Т к как показвает практика проектировщик может идеально проектировать вентиляцию, но совершенно отвратительно электрику и т д

Re: Театральная (проектирование станции)

Добавлено: 08 фев 2013, 08:15
Nomernoy
Для учета конкретных производственных мощностей определенной подрядной организации существуют ППР - проект производства работ, который разрабатывает непосредственно производственно-технический отдел подрядчика.
Вот как раз ППР и учитывает уже все мелкие детали - как и чем подавать бетон, схему строповок, характеристики подъемного оборудования, марку щита и пр и т.д.

ППР делается на основе ПОС - проекта организации строительства. Вот ПОС - это уже раздел проектной документации.

Мировойкризис
То, о чем вы сказали (подрядчик разрабатывает РД), действительно имеет место быть, но делается это для сокращения сроков сдачи объекта.
Чтобы подрядчик сделал сам проект, ему необходима лицензия на ведение проектных работ, что имеется отнюдь не у каждого.

Re: Театральная (проектирование станции)

Добавлено: 08 фев 2013, 14:35
kot
Nomernoy писал(а):Чтобы подрядчик сделал сам проект, ему необходима лицензия на ведение проектных работ, что имеется отнюдь не у каждого.
Чойта?

Re: Театральная (проектирование станции)

Добавлено: 08 фев 2013, 16:07
Башмак
Лицензия получается банальным вступлением в СРО, после оплаты вступительного (а затем и каждогодичного) взноса. Не надо делать из этого супер трудность.

Re: Театральная (проектирование станции)

Добавлено: 08 фев 2013, 19:11
в40
Да хоть в тысячу СРО вступите! Если у Вас в штате не будет специалистов в данной области - ничего хорошего из этого не выйдет. Всё равно будете вынуждены обращаться в профильные проектные организации.

Re: Театральная (проектирование станции)

Добавлено: 08 фев 2013, 20:56
Михаил
Еще необходимо обладать определенным набором лицензий. Не каждая СРО имеет все виды лицензий, в т.ч. на проектирование подземных объектов, объектов относящимся к гос.тайне, особым промышленных объектов и т.д. и т.п.

Re: Театральная (проектирование станции)

Добавлено: 10 фев 2013, 17:36
vi-vi
Можно и не вступать в СРО, а просто купить услуги...
Можно "добить" в свою СРО дополнительных видов деятельности, подтянуть лицензированных знакомых...
Это всё не вопрос, причём стоящий копейки.

Вопрос - это реальное наличие специалистов. Абсолютно верно в40 пишет...

И вопрос - это выражение лица мелкого бизнесмена (прораба, директора СМУ), когда придут ребята в серых костюмах и спросят, где все те тела специально обученных товарищей, которые номинально числились в том липовом СРО, чьи услуги были прикуплены для закрытия документов.

Тут же днями кто-то уже писал про бред в рабочих сметах...

Re: Театральная (проектирование станции)

Добавлено: 11 фев 2013, 21:55
Alex Gleys
Ну или вспомнить тот конкурс с проектированием, который выиграло какое-то ООО "Рога и Копыта", и проектирование потом отдали ЛМГТ, так как это ООО не имела доступ к Первому отделу (или чему там именно?). Очень показательно что кесарю...