Эскалаторы
- kot
 - Профессионал

 - Сообщения: 8283
 - Зарегистрирован: 21 июл 2007, 17:39
 - Станция метро: Озерки
 - Откуда: издалека
 
Re: Эскалаторы
К сожалению, мне не известны серийные эскалаторы с линейными двигателями. Есть отрывочные сведения о применении линейных двигателей в цеховых транспортёрах фирмы Siemens. Поезда с такими двигателями есть, они всем известны. Так что вопрос лишь в разработке именно эскалатора.
Но этот вопрос интересует меня уже лет 30, также, как и мысль о том, что для больших тоннельных вентиляторов можно было бы применять не отдельный двигатель с плохим узлом передачи крутящего момента, а моноблок (осевой вентилятор - это уже готовая конструкция, состоящая из ротора и статора). Нужно только смонтировать на корпусе обмотку и на колесе - беличью клетку. (конструкции могут быть разные, но смысл, я полагаю, понятен). Уж больно много я намучился с приводами тоннельных вентиляторов.
Конечно, ремонтопригодность таких агрегатов очень низка - сгоревшие обмотки нужно ремонтировать на месте. Но этот вопрос скорее к качеству изготовления и обслуживания. Хорошие движки с хорошей защитой не ломаются.
			
			
									
						
							Но этот вопрос интересует меня уже лет 30, также, как и мысль о том, что для больших тоннельных вентиляторов можно было бы применять не отдельный двигатель с плохим узлом передачи крутящего момента, а моноблок (осевой вентилятор - это уже готовая конструкция, состоящая из ротора и статора). Нужно только смонтировать на корпусе обмотку и на колесе - беличью клетку. (конструкции могут быть разные, но смысл, я полагаю, понятен). Уж больно много я намучился с приводами тоннельных вентиляторов.
Конечно, ремонтопригодность таких агрегатов очень низка - сгоревшие обмотки нужно ремонтировать на месте. Но этот вопрос скорее к качеству изготовления и обслуживания. Хорошие движки с хорошей защитой не ломаются.
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
			
						- karhu
 - Сообщения: 3938
 - Зарегистрирован: 31 дек 2008, 19:14
 - Станция метро: Василеостровская
 - Откуда: Санкт-Петербург
 
Re: Эскалаторы
http://www.metrostroy-spb.ru/files/gazeta_05_2012.pdf
Небезосновательное мнение редакторов газеты и не только:
			
			
									
						
							Небезосновательное мнение редакторов газеты и не только:
– Что касается эскалаторов, – продолжает Валерий Иванович, – то конструктивно Е-75 Т вполне удачная модель. Последняя разработка питерского машиностроительного завода им. Е.И. Котлякова, бывшего завода. Не жалуются на них и эксплуатационники. Но тендер по поставкам эскалаторов для станции «Пушкинская» выигрывает Украина. Поставит ЭТ-2. Это тоже разработка котляковского завода, но более древняя. Чертежи как-то оказались на Украине, и теперь наши монтажники вынуждены ставить эти эскалаторы! Почему так происходит? Потому что дешевле. Но разве можно объект повышенной опасности, каковым является эскалатор метро выбирать по цене, а не по качеству?
С другой стороны, качество изготовления и Е-75 Т не выдерживает критики. Поставщик, петербургский завод ЗАО «ЭЛЭС» – осколок бывшего машиностроительного завода им. Е.И. Котлякова, где в свое время было ликвидировано мощное конструкторское бюро эскалаторостроения (СКБЭ), разработавшее и ЭТ-2, и Е-75 Т, находится в частных руках, с задачами не справляется, требованиям времени не отвечает, зарплаты низкие, люди не задерживаются… Эскалаторы поставляют с недопустимым количеством брака. Нам приходится или переделывать узлы самим прямо на монтаже, или снимать с монтажа и возвращать заводу на переделку. Мы вынуждены терять время, перестраиваться по ходу монтажа, как-то выкручиваться, бесплатно переделывать их брак. Ведь с наклонного хода зону уже не вытащишь (она 6-метровой длины), приходится устранять заводской брак в процессе монтажа. Завод обязан поставлять Метрострою комплектующие, размеры которых выдержаны согласно утвержденной документации. А у них на каждом шагу несоответствие допускам, размеры гуляют, без доработки монтаж вести не удается. Все это происходит из-за попустительства службы ОТК и отсутствия стендового контроля сборки. Вот такие дела. Ждем пуска «Международной», надеемся на лучшее, но и, где живем,тоже не забываем.
"Ключик на 60 дайте, пожалуйста".
			
						- karhu
 - Сообщения: 3938
 - Зарегистрирован: 31 дек 2008, 19:14
 - Станция метро: Василеостровская
 - Откуда: Санкт-Петербург
 
Re: Эскалаторы
Кому интересно - видеозапись рабочего состояния эскалатора проекта СКБЭ "Эс-Сервис"
			
			
									
						
							"Ключик на 60 дайте, пожалуйста".
			
						- 
				Zlodei
 - Сообщения: 55
 - Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 16:19
 - Станция метро: Петроградская
 - Откуда: Из лесу, вестимо...
 
Re: Эскалаторы
А почему "Эс-Сервис" не участвует в тендерах на поставку оборудования в ПМ?
			
			
									
						
										
						- karhu
 - Сообщения: 3938
 - Зарегистрирован: 31 дек 2008, 19:14
 - Станция метро: Василеостровская
 - Откуда: Санкт-Петербург
 
Re: Эскалаторы
Участвовал в конкурсе на поставку эскалаторов для Пушкинской, например.
			
			
									
						
							"Ключик на 60 дайте, пожалуйста".
			
						- 
				AlexPiterForever
 - Сообщения: 346
 - Зарегистрирован: 06 мар 2011, 17:54
 - Станция метро: Бухарестская
 - Откуда: Санкт-Петербург
 
Re: Эскалаторы
Vladislav Prudnikov писал(а):AlexPiterForever писал(а):Даже на всех станциях глубокого заложения Алматинского метро (производитель "Хёндай"), только центральная балюстрада уже других.
В Алма-Ате пять глубоких станций и на четырёх из них высота подъёма эскалаторов не такая уж и большая: Жибек Жолы - 28.5 м, Алмалы - 29 м, Байконур - 20 м, Драмтеатр - 27 м. И это сравнимо с высотой подъёма изображённого на фотографиях эскалатора станции 28 Май в Баку, где тоже не больше 30 м. Иностранцы давно научились делать эскалаторы для такой высоты. И для самой глубокой станции Абая в Алмате корейцы сделали аналогичный эскалатор высотой подъёма 46 м с зауженной балюстрадой. Но я не знаю примеров где бы фигурировали эскалаторы на 50-65 м (аналоги ЛТ-2 и ЭТ-2/2М) - таких машин за рубежом никто не строил.
Думаю, что конструирование и постройка таких "узкобалюстрадных" эскалаторов, вопрос не такого уж далекого (но и не ближайшего) времени. Ладно у нас, но москвичи-то уже реально взвывают от этих трех эскалаторов, особенно на пересадочных станциях с совмещенными вестибюлями. Не знаю, по поводу существующего монополиста, но с такими темпами, с которыми поставляются детали на вновь построенные объекты в наши метрогорода, ждать от него разработки новой модели в ближайшее время я бы не стал. Хотя, кто его знает... Всегда нужно надеяться на лучшее!

- в40
 - Профессионал

 - Сообщения: 14776
 - Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
 - Станция метро: Проспект Большевиков
 - Откуда: Дачное
 
Re: Эскалаторы
Ну, вообще-то, разработкой новых моделей должно специализированное конструкторское бюро заниматься, а не завод.
			
			
									
						
							О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
			
						- 
				AlexPiterForever
 - Сообщения: 346
 - Зарегистрирован: 06 мар 2011, 17:54
 - Станция метро: Бухарестская
 - Откуда: Санкт-Петербург
 
Re: Эскалаторы
Уж простите за слово "конструирование". А кто тогда г-н, спроектировавший первые узкобалюстрадные эскалаторы для ПМ? К какому КБ он относится? Я читал, что он представитель частной организации. Сам себе КБ?
			
			
									
						
										
						- в40
 - Профессионал

 - Сообщения: 14776
 - Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
 - Станция метро: Проспект Большевиков
 - Откуда: Дачное
 
Re: Эскалаторы
Если не ошибаюсь, первые узкобалюстрадные эскалаторы были сконструированы для пересадочного узла "Площадь Восстания"-"Маяковская". Но это было ещё во времена СССР. Тогда частных конструкторских бюро такого профиля не было. По-моему, их разрабатывало СКТБ эскалаторостроения. Могу ошибаться.
			
			
									
						
							О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
			
						- Битцевский Панк
 - Сообщения: 930
 - Зарегистрирован: 08 фев 2009, 10:30
 - Станция метро: Парк Победы
 - Откуда: Мытищи
 
Re: Эскалаторы
AlexPiterForever писал(а):но москвичи-то уже реально взвывают от этих трех эскалаторов, особенно на пересадочных станциях с совмещенными вестибюлями
Это о чем речь?
Дело было в Питере, там всегда случаются
Чудные истории, прямо как в кино
			
						Чудные истории, прямо как в кино
- 
				AlexPiterForever
 - Сообщения: 346
 - Зарегистрирован: 06 мар 2011, 17:54
 - Станция метро: Бухарестская
 - Откуда: Санкт-Петербург
 
Re: Эскалаторы
Оригинально! Петербуржец должен объяснять москвичу о чем речь. Например, чтобы перейти из подземного зала станции "Парк Культуры-кольцевая" (глубокого заложения), нужно подняться по наклонному ходу, содержащему только 3 эскалатора (даже после реконструкции), в общий вестибюль и спуститься в подземный зал станции "Парк Культуры-радиал" (мелкого заложения). Прямой пересадки, между этими залами, насколько я помню, нет. Поправь, если что не так.
			
			
									
						
										
						- 
				Vladislav Prudnikov
 - Сообщения: 142
 - Зарегистрирован: 17 окт 2010, 12:39
 - Станция метро: Осиновая Роща
 - Откуда: Москва
 
Re: Эскалаторы
Всё правильно, это Парк Культуры.
Самое неприятное в сложившейся ситуации то, что московских наклонов, где были бы востребованы четырёхленточные эскалаторы на замену трёхленточным осталось не так много. В двух наклонах эскалаторы уже заменены, в двух (ВДНХ и Бауманская) заменят в ближайшем будущем (3 на 3) и останется ещё два-три наклона и всё - больше такой необходимости не будет. Время упущено, причём упущено оно было ещё пять-шесть лет назад, когда ММ и ПМ совместными усилиями могли бы протолкнуть такой проект надёжного узкобалюстрадного эскалатора и получить к текущему моменту надёжную продукцию для старых наклонов.
			
			
									
						
										
						Самое неприятное в сложившейся ситуации то, что московских наклонов, где были бы востребованы четырёхленточные эскалаторы на замену трёхленточным осталось не так много. В двух наклонах эскалаторы уже заменены, в двух (ВДНХ и Бауманская) заменят в ближайшем будущем (3 на 3) и останется ещё два-три наклона и всё - больше такой необходимости не будет. Время упущено, причём упущено оно было ещё пять-шесть лет назад, когда ММ и ПМ совместными усилиями могли бы протолкнуть такой проект надёжного узкобалюстрадного эскалатора и получить к текущему моменту надёжную продукцию для старых наклонов.
- в40
 - Профессионал

 - Сообщения: 14776
 - Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
 - Станция метро: Проспект Большевиков
 - Откуда: Дачное
 
Re: Эскалаторы
Vladislav Prudnikov, я считаю, что время не упущено. Просто этот вопрос нужно решать не только ПМ и ММ, но и совместно с другими метрополитенами. Неплохо бы ещё заручиться поддержкой правительства. В конце-концов, если правительство поставит такую задачу не какой-то шарашке, а нормальному институту, то её вполне реально решить (вспомните, трагическую историю с АПЛ "Курск", когда была поставлена задача его поднять).
			
			
									
						
							О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
			
						- 
				Vladislav Prudnikov
 - Сообщения: 142
 - Зарегистрирован: 17 окт 2010, 12:39
 - Станция метро: Осиновая Роща
 - Откуда: Москва
 
Re: Эскалаторы
Проблема в том, что все другие метрополитены России в подобной технике просто не нуждаются, так как сами метрополитены достаточно новые и почти везде мелкое заложение, а если где есть глубокое, то самые напряжённые наклоны изначально под 4 ленты делались. Баку заменяет свои ЛТ-3 на Тиссеновские, причём вряд ли где ещё кроме Сахила понадобится пихать 4 ленты в трёхниточник, а единственный трёхленточный ЛТ-2 (Хатаи) не настолько напряжённый. Так что кроме ПМ и пары наклонов в Москве после 2015 г. у этой продукции просто не будет применения как минимум до середины 20-х гг., когда придёт пора менять старые длинные эскалаторы в Киеве и Тбилиси (да и будут ли там нужны четырёхленточные?).
			
			
									
						
										
						- metropes
 - Сообщения: 250
 - Зарегистрирован: 12 май 2009, 16:07
 - Станция метро: Звенигородская
 - Откуда: СПб
 - Контактная информация:
 
Re: Эскалаторы
в40
Там другое дело, там война(военная), дык и то когда подняли?
У меня другой вопрос, а можно-ли переделать сегодняшний наклоник на три эскалатора, на четыре? То есть перырыть?
			
			
									
						
							Там другое дело, там война(военная), дык и то когда подняли?
У меня другой вопрос, а можно-ли переделать сегодняшний наклоник на три эскалатора, на четыре? То есть перырыть?
человек друг собаки