Мысли о метро в Аэропорт

[kot]

Предлагаю рассмотреть ещё канатную дорогу.

[в40]

Насколько я понимаю, пассажирам необходимо затратить минимум времени на пересадку с метро на другой транспорт, осуществляющий подвозку к аэровокзалу и чтобы этот другой транспорт был максимально быстрым. А каким будет этот другой транспорт: электричка, метро, трамвай, автобус или троллейбус - дело второе.
Следовательно, необходимо решить два вопроса:
1. Каким образом организовать пересадку с метро на этот транспорт?
2. Каким образом организовать выделенную полосу?
Наиболее удобным, ИМХО, был бы вариант создания пересадочного узла в уровне со станцией метро. Остальные менее удобные. Но такой вариант довольно дорог.
Создать выделенку на Пулковском шоссе - не проблема места много. Есть только два проблемных места: площадь Победы и развязка с КАД в районе ж/д платформы "Аэропорт".

[Пумяух**]

Вот именно потому я ЗА метро, чтобы не было пересадки на другой транспорт. С оплатой, кстати. Наилучший вариант, так и ехать по синей линии.

[Чур]

Ехать по синей линии - наилучший вариант для тех, кто "так по ней и ехал".
А для тех, кто "так и едет по красной линии", наилучший вариант - ехать по красной.
А может изобразить уж тогда что-нибудь типа южной хорды, начав с отрезка Ветеранов-Пулково-Купчино?
Героев - Брестская - Максидом - Ветеранов - Пулково - Купчино - Дунайский - дальше уж там куда фантазии хватит загнуть. "По следам НадЭкса".

[Пумяух**]

Дело не в том, что синяя удобна лично мне. Мне-то как раз всё равно. Просто синяя ближе и тянуть от "Московской" удобнее и естественее, ИМХО.

А южная хорда, согласен, нужна. Хотя я бы предложил сделать её несколько севернее.

[Чур]

Просто синяя ближе и тянуть от "Московской" удобнее и естественее, ИМХО.

Ну почему от "Московской"-то? Для пассажиров, согласен, чуть удобнее, но от "Звёздной" же и даже от "Купчина" - гораздо ближе.

[Пумяух**]

Разве? "Звёздая" и, тем более "Купчино" уходят на восток.

[kot]

По прямой от Звёздной точно ближе.

[ayanapa]

где-то читал о проекте ЛРТ в аэропорт

так вот, там использовалась Витебская жд ветка, затем объёзднуха до авиагородка, а после - специально построенная ветка к аэропорту

так может пусть от "Купчино" поезд метро идёт поверху именно таким образом или что-то в этом роде

[Observer]

Мне кажется, проведение метро в аэропорт – давно уже насущная необходимость для нашего города.
Первая линия метро соединила все городские вокзалы, которые были и остаются воротами города. Недалеко от метро находится и речной вокзал (хотя скоро его там, к сожалению, не будет), должно будет оно прийти и к новому морскому вокзалу на намывных территориях. Почему же многие из вас считают, что наш аэропорт без него обойдётся? В наше время он так же является воротами и лицом города. По крайней мере, таким должен стать новый строящийся терминал «Пулкова».
Нам очень повезло, что аэропорт находится в непосредственной близости к городу (т.е. к его основным застроенным территориям, если не брать пригороды и города спутники), на административно подчинённой ему территории. Несмотря на это он до сих пор связан с городом только автобусным маршрутом и такси. В то же время во многих городах мира, где аэропорты расположены в городской черте, к ним давно проложены линии метро или городских электричек. Примерами служат Лондон, Мадрид, Копенгаген, Афины, Нью-Йорк, Сидней и другие. Даже упомянутая многоуважаемым kot’ом Прага планирует продлить свою линию A в аэропорт. Чем же хуже Петербург?
Хотя сейчас пассажиропоток «Пулкова» нет так велик, как у аэропортов вышеназванных городов, он растёт и будет расти, на что и рассчитан новый терминал. Кроме того, Петербург является транзитным пунктом для жителей Северо-запада России. Почему же жители и гости города должны тратить лишнее время и деньги на пересадки, тем более с багажом, когда они могли бы воспользоваться метрополитеном, остающимся самым быстрым, удобным и бесперебойным видом городского общественного транспорта? К тому же здесь многие замечали, что от Московской полчаса добираться до аэропорта, только если отсутствуют пробки. А если вспомнить «замечательный» климат нашего города? Как «удобно» пересаживаться в дождь, в снег и мороз из уютного метро на наземный транспорт, когда можно было бы в комфортных условиях добраться прямо до аэровокзала.
Существующие проекты «скоростных» выделенных рельсовых систем (аэроэкспресс и ЛРТ), предлагаемые для связи «Пулкова» с центром Петербурга не выдерживают никакой критики. «Легкорельсовый трамвай» нелеп не только в своём названии, данном с лёгкой руки непрофессиональных журналистов и чиновников, но и в трассировке, в отсутствии обоснования пассажиропотоков, неопределённости со строительством путей и подвижным составом. Я всё время надеялся, что этот прожект не будет даже обсуждаться серьёзно. Аэроэкспресс оправдан в Москве и других городах, где аэропорты находятся на значительном удалении от города. У нас же это было бы пустой тратой денег, т.к. он будет подвозить лишь к метро Балтийская, откуда подавляющее большинство пассажиров поедут опять же на метро.
Очевидным и самым логичным в такой ситуации как раз видится продолжение одной из линий метро к аэровокзалу. Собственно, это может быть линия 1 или 2. МПЛ перегружена и по ней ходят шестивагонные составы. К тому же городить огород, ведя ответвление от Московской, явно нецелесообразно, а продолжение лини от Купчина наталкивается на многие технические сложности. Продолжить же восьмивагнонную линию от Проспекта Ветеранов получается намного удобнее, быстрее и дешевле. Расстояние меньше, чем от Купчина, большую часть участка можно будет построить либо мелкого заложения открытым способом, либо даже крытым наземным, например, в прозрачном тубусе, как в Праге. Получился бы неплохой аттракцион для пассажиров с возможность проехать под взлетающими или садящимися самолётами. (Хотя тут надо ещё о безопасности подумать.) Поэтому такой маршрут на существующей перспективной схеме развития – один из её несомненных плюсов.
Я прекрасно понимаю доводы противником строительства метро в аэропорт сейчас: общая скорость ввода станций в нашем городе, неохваченность огромных жилых массивов, проблемы жителей юго-западных микрорайонов города. Но если бы эти проблемы уже были решены, разве каждый из здесь присутствующих, положа руку на сердце, не согласился бы с таким вариантом? Мы знаем уже очень много примеров в нашем метро, когда сиюминутная экономия и отсутствие системного подхода оборачиваются в будущем большими неудобствами для огромного числа людей, и это уже практически непоправимо!
А тут надо учесть ещё и следующее: если в «Пулково» не проведут метро, то туда пойдёт тот же ЛРТ (не дай бог!) или аэроэкспресс, а через какое-то время ВСЁ РАВНО станет очевидным необходимость продления туда КВЛ! А ведь мы все прекрасно знаем, во сколько может обойтись по стоимости строительство и эксплуатация этих линий электрички или скоростного трамвая в нашем городе! Скупой платит дважды. Зачем же тратить столько бюджетных, т.е. наших с вами денег, на заведомо бесперспективные и необоснованно дорогостоящие проекты?
Очень жаль, что станция метро сразу не была заложена в проект строительства нового терминала и реконструкции аэропорта «Пулково». Надеюсь, что у руководства нашего города хотя бы теперь хватит политической воли для осуществления такого проекта.
Автобус в аэропорт тогда останется лишь дополнительным и дублирующим (на случай маловероятных перебоев в работе КВЛ) транспортом, которым тоже будет пользоваться достаточное число пассажиров из Московского, Фрунзенского, Пушкинского и Колпинского районов города.

[в40]

Так-то оно так. Конечно, метро в аэропорт - это заманчиво. Тем не менее:
1. Метро не работает в круглосуточном режиме, а аэропорт работает 24 часа в сутки. Следовательно, проезд на метро в аэропорт будет ограничен периодом работы метрополитена. Так что без наземного транспорта всё равно не обойтись, - он всё равно должен остаться.
2. КВЛ обслуживается 8-вагонными составами. Гонять полупустые 8-вагонные составы до аэропорта не имеет смысла. Следовательно, требуется организация зонного движения поездов. Это обстоятельство накладывает серьёзное ограничение на пропускную способность линии в целом (особенно в часы "пик").
Здесь не линию в аэропорт нужно тянуть, а строить отдельную ветку, на которой будут обращаться поезда оптимальной вместительности с собственным графиком движения. Что это будут за поезда (метровагоны или трамваи) - вопрос второй. Но пересадку на основную линию надо делать кроссплатформенной по принципу "Технололгического института". ИМХО эту пересадочную станцию можно было бы разместить в Ульянке, а КВЛ направить, как и просится, в сторону Сосновой Поляны.

[AgRiG]

Мне кажется, проведение метро в аэропорт – давно уже насущная необходимость для нашего города.

Благодарен за одно лишь слово "кажется", которое верно оценивает весь полет мысли, не основанный ни на одном расчете.

Почему же многие из вас считают, что наш аэропорт без него обойдётся? В наше время он так же является воротами и лицом города. По крайней мере, таким должен стать новый строящийся терминал «Пулкова».

Потому что в городе куча более насущных дел, нежели обеспечивать лицо города потемкинской деревней.

В то же время во многих городах мира, где аэропорты расположены в городской черте, к ним давно проложены линии метро или городских электричек.

Очень важное "или". Чтобы предлагать провести к аэропорту именно метро, надо хотя бы определиться, чем оно отличается хотя бы от городской электрички, и что же именно ходит в аэропорт "во многих городах мира".

Даже упомянутая многоуважаемым kot’ом Прага планирует продлить свою линию A в аэропорт. Чем же хуже Петербург?

Именно что хуже. Как только в городе будет некуда строить метро для ежедневных поездок горожан, можно заняться охватом аэропорта.

Хотя сейчас пассажиропоток «Пулкова» нет так велик, как у аэропортов вышеназванных городов, он растёт и будет расти, на что и рассчитан новый терминал.

Вот когда будет, тогда и стоит вернуться к вопросу.

Почему же жители и гости города должны тратить лишнее время и деньги на пересадки, тем более с багажом, когда они могли бы воспользоваться метрополитеном, остающимся самым быстрым, удобным и бесперебойным видом городского общественного транспорта?

Чтобы воспользоваться метрополитеном, увы, им придется потратить много, очень много лишних денег. Точнее, нелишних. Средства на строительство метро не привозят с Марса, они берутся из бюджета. Если для вас в городе нет ничего важнее, чем быстрый и бесперебойный транспорт в аэропорт, то рискну предположить, что ваши интересы расходятся с большинством жителей города.
Про нелюбимое многими подорожание проездных я уже писал.

Существующие проекты «скоростных» выделенных рельсовых систем (аэроэкспресс и ЛРТ), предлагаемые для связи «Пулкова» с центром Петербурга не выдерживают никакой критики. «Легкорельсовый трамвай» нелеп не только в своём названии, данном с лёгкой руки непрофессиональных журналистов и чиновников, но и в трассировке, в отсутствии обоснования пассажиропотоков, неопределённости со строительством путей и подвижным составом.

Здесь за знаки не платят, мысль можно было выразить и попроще. Правда, тогда отсутствие серьезных аргументов с вашей стороны будет более заметным.

Очевидным и самым логичным в такой ситуации как раз видится продолжение одной из линий метро к аэровокзалу.

В массах бродит слишком много стереотипов и мифов о транспортном планировании, чтобы без глубокого изучения можно было хвататься за первое кажущееся "очевидным и логичным".

Собственно, это может быть линия 1 или 2. МПЛ перегружена и по ней ходят шестивагонные составы.

У нас всё метро перегружено. Внезапно?

К тому же городить огород, ведя ответвление от Московской, явно нецелесообразно, а продолжение лини от Купчина наталкивается на многие технические сложности. Продолжить же восьмивагнонную линию от Проспекта Ветеранов получается намного удобнее, быстрее и дешевле.

Такие неаргументированные заявления о целесообразности, быстроте и цене метро в первом же посте от неизвестно кого на специализированном метрофоруме — мягко говоря, смело.

Получился бы неплохой аттракцион для пассажиров с возможность проехать под взлетающими или садящимися самолётами.

Интересное направление размышлений. Не знаю, как вы относитесь к аттракционной роли московского монорельса, но сама Москва содержать сие предприятие в итоге отказалась.

Я прекрасно понимаю доводы противником строительства метро в аэропорт сейчас: общая скорость ввода станций в нашем городе, неохваченность огромных жилых массивов, проблемы жителей юго-западных микрорайонов города. Но если бы эти проблемы уже были решены, разве каждый из здесь присутствующих, положа руку на сердце, не согласился бы с таким вариантом?

Боюсь, что к тому моменту, как эти проблемы будут решены, не будет ни меня, ни большинства присутствующих, чтобы положить руку на сердце.
Но лучше вернемся к началу сообщения:

Мне кажется, проведение метро в аэропорт – давно уже насущная необходимость для нашего города.

Просто интересно, это писал один и тот же человек, или "лапы ломит, хвост отваливается"?

если в «Пулково» не проведут метро, то туда пойдёт тот же ЛРТ (не дай бог!) или аэроэкспресс, а через какое-то время ВСЁ РАВНО станет очевидным необходимость продления туда КВЛ!

Необходимость продления в аэропорт восьмивагонной линии с провозной способностью под 50'000 чел./час наступит чуть ранее, чем никогда.

А ведь мы все прекрасно знаем, во сколько может обойтись по стоимости строительство и эксплуатация этих линий электрички или скоростного трамвая в нашем городе!

Простите, кто это "вы", которые знают, и во сколько именно может обойтись то и другое, если вы таки "знаете"?
Очень интересно увидеть расчеты, по которым трамвай будет дороже метро.

Автобус в аэропорт тогда останется лишь дополнительным и дублирующим (на случай маловероятных перебоев в работе КВЛ) транспортом, которым тоже будет пользоваться достаточное число пассажиров из Московского, Фрунзенского, Пушкинского и Колпинского районов города.

Попытка поставить на одни весы автобус и восьмивагонную линию метро показывает всю глубину познаний в транспортной сфере. С чем вас и поздравляю.

[Пумяух**]

Вот идея, которая, думаю, многим покажется нереальной. Но это, так, в порядке мозговой атаки.
1. Метро тянется от "Московской".
2. Участок "Московская" - "Купчино" становится началом новой линии. Примерно, вот так. Ни в коем случае не настаиваю, что ИМЕНННО так. Этакая западная хорда.
Разумеется, нее предлагаю всё бросить и начать строить эту новую линию. Может подождать столько, сколько надо будет.

[hi Jack!]

Вот обрадуются жители Звездной и Купчино такому переключению
А еще геморрой с устройством кроссплатоформенной пересадки на Московской ...

[heal]

Многовато станций получается, огород какой-то