SubwayTalks.ru

Bond @ Сб 21 Янв, 2006 01:05 писал(а):Ага, ещё бы если трамваи ездили как маршрутки
что вы пишете??? нахрена эти "шкафы" в центре и так все в пробках..

не помню когда последний раз на тамвае катался, только для экзотики

Это лечится лишь ударом лома по голове... Правда если нет мозгов, то и не поможет...

Трамвай нужен именно в Центре, лучше машины дурные убрать из него и маршрутки под корень..

2 Тушканчик Быстрее пешком дойти, чем колбасить на трамвае. Вертолет решает

п.с. за лом отдельное спасибо

Трамвай это один из символов Питера, и его надо беречь. Нужны новые бесшумные и скоростные трамваи - их можно закупать за границей, раз наши не могут делать нормально. Вместимость хорошего многосекционного трамвая больше любого автобуса, и комфорт выше, стоимость проезда - меньше, намного. Пути-то вроде научились делать ровные. Сегодня убирают рельсы, а потом придется обратно ставить, но это не так страшно, т.к. связано с усовершенствованием их.
Надо ввести жесткие ограничения на въезд в центр. С легковушек - по 300...1000 руб, в зависимости от размеров, бесплатно только для инвалидов и пр., для кого это совершенно необходимо. Правительство пусть перемещается на вертолете, или в автобусах. Ряд возле тротуара - только для великов, роликов и т.д. Эти мысли можно и нужно продвигать, я считаю.

Больше на офф походит.. но все же.

К сожалению, платный въезд в центр, так же как и ограничение движения (например, четные номера по четным дням), что более эффективно, сложно организовать технически (масса перехватывающих парковок д.б., этажей так по 50:). И ни один губер на такую меру из популистских соображений не пойдет. Хотя в целом, такую идею нужно развивать.

Сначала нужно:
1) Отладить нормальную работу ОТ в том числе трамвая, а не только маршруток.
2) Поднять доверие граждан к ОТ, чтобы пересаживались с авто на ОТ
3) Развивать УДС города, строить мосты, развязки.
4) В ЦЕНТРЕ развить по максимуму сеть метро (лет так за 10), а уже затем развивать радиусы дальше на новостройки. Построить несколько вторых выходов.

После этого уже ввести ограничения на нахождение личного автотранспорта в центре:

Либо
1) Ввести драконовский транспортный налог, действующий по рабочим дням (т.е. пропуск на рабочие дни) Покупаешь раз в месяц карточку за 1000(?)р и вешаешь на стекло. Или соответственно поднять цену на бензин для личного а/т (как сделать - другой вопрос). А все доходы направить на развитие ОТ и строительство дорог. Так делают во всех нормальных странах.
2) Ввести ограничение на въезд в центр, с обязательным строительством перехваточных парковок.

Только при нашей коррупции, эффективность от всего этого будет 10%, а нагреют руки опять горстка людей.

К сожалению главным словом в сием высказывании является: "в НОРМАЛЬНЫХ странах" со всеми вытекающими... А в центре ИМХО особо метро развивать не надо, кроме уже существующих проектов и, конечно же, кольцевой, а то будет как в Москве: весь центр висеть в воздухе

Миша, подумай еще раз. Как ты хочеш развить ОТ не убирая машины из центра ?

Запреты, ограничения и т.п. заградительные меры всегда вводить проще, но далеко не всегда эффективней. Самый простой способ решения транспортной проблемы центра города: въезд легковой машины - 10000р., одна остановка на общественном транспотре - 100р (всё равно будут ездить, никуда не денутся). Да и вообще за пересечение границ районов города можно брать по 5000 р. И все метрофанаты вздохнут с облегчением - свершилось, в центре бегают единичные машины, все люди ездиют на ОТ и радуются жизни.

А вот обеспечить в общественном транспорте уровень комфорта, сравнимый с использованием личного автомобиля - это гораздо сложнее. Да и нужно ли? Кому может пригодиться ОТ, до которого идти не более 5 минут, который довезёт без задержек до места, от которого останется идти не более пяти минут до пункта назначения? И для этого вовсе не обязательно полностью искоренять личные автомобили как класс.

P.S. Посмотрим, что заговорят Rumm или Koshrik, когда обзаведутся ненавистными ими личными автомобилями.

Не знаю за Rumma или Kosharika, но у меня уже довольно давно есть машина. Живу я у м.Пр.Ветеранов, работаю на Васильевском. Я уже давно перестал ездить на работу на машине - из-за пробок, из-за дорогвизны бензина и т.д. То же относится и к большинству моих сотрудников, которые ездят на машине на работу эпизодически, по мере надобности.

Владимир Венедиктов @ 7/2/2006, 20:39 писал(а):Я уже давно перестал ездить на работу на машине - из-за пробок, из-за дорогвизны бензина и т.д. То же относится и к большинству моих сотрудников, которые ездят на машине на работу эпизодически, по мере надобности.

Люди разные бывают. Все зависит от культуры, воспитания, образа мышления наконец. Вот ты, например, метрофанат. А есть которые "родились на колесах", без машины себя не мыслят. Впрочем, их не так много. Сложнее с другими, у кого денег много, и поездка на машине - вопрос престижа или каких-то других аналогичных соображений. Тут уже надо культуру прививать, в том числе и повышением комфортности ОТ.

Правда, есть ситуации, когда без машины просто не обойтись. Например, я работал в налоговой в Баку. У нашего отдела была машина с шофером, т. к. по-другому успеть объехать все районные отделения было просто невозможно физически. В принципе, проблему можно было решить средствами связи, чем, возможно, и там потом и занялись.

А на питерском трамвае ездил по Просвету - это тема, скажу я вам. Понимаешь, что трамвай - полноценное средство транспорта, а не просто для галочки существует.

Вот, как раз про трамвай на Просвете... раньше больше маршрутками передвигался, а с недавних пор на трамвай пересел, как раз на Просвете. А почему - увидел вагончик новый, светлый, красивый... заинтересовался. Проехал. Там ТЕПЛО и не надо друг у друга на голове стоять!
0509 вроде, если кого интересует... Свежая закупка, видать. Много их у нас по городу ездит?

Fedorka @ 7.2.2006, 18:40 писал(а):P.S. Посмотрим, что заговорят Rumm или Koshrik, когда обзаведутся ненавистными ими личными автомобилями.

Кошарик сооружает крутой велик (люменевая рама, 27 ск, продвинутые компоненты, подр. на сайте). И поэтому хочу видеть свободные просторные улицы, дышать чистым воздухом. А пока мне удобнее добираться до работы на ОТ (автобус в Пушкине+электричка до Витебского+метро до пл. Ленина), и этот ОТ в 70-90% случаев работает четко по графику. И тачку не хочу пока, ибо видел пробки на Литейном. Кстати эти пробки парализуют работу скор. пом. из мариинской больницы - я там стоял в тролле, зрелище ужасное, сирены и мигалки отовсюду, и ноль движения.

Тут все про Лондон да "развитые страны", а между прочим достаточно немного повернуть голову внутрь своей страны и увидеть, что в столице МАРШРУТОК В ЦЕНТРЕ НЕТ! Совсем нет. За что респект властям города. нашим бы проснуться...

в столице много чего нету - даже пробок, сравнимых с Невским пр., на тверской =(
и трамвая в центре, кстати, тоже ) причем встретить его вообще можно крайне редко.

bars @ 8/2/2006, 02:28 писал(а):в столице много чего нету - даже пробок, сравнимых с Невским пр., на тверской =(

О размерах пробок на Невском не осведомлен, а на Тверской как-то стоять приходилось (в районе Маяковки). Да и у Белорусского вокзала, как говорят, тоже не сахар.

bars @ 8/2/2006, 02:28 писал(а):и трамвая в центре, кстати, тоже ) причем встретить его вообще можно крайне редко.

Поэтому трамвайная столица мира - Питер. :mrgreen:

Вот нефть кончится и будут все автовладельцы на трамвае и прочем электрическом ОТ ездить!
А если серьезно, то рельсы поснимали на Рижском, на Лермонтовском и в результате на Садовой осталось три маршрута, а до метро вообще один идет. В результате пассажиропоток на Обводном упал и теперь рельсы хотоят снять и там.
Не доехать теперь до Броневой, не ходит трамвай по 11 линии. А закрытие ветки к Большеохтинскому мосту лишает весь район транспорта и уменьшает кол-во трамваев на левом берегу. Вот народ на марщрутках и ездит не потому что это им больно нравится, а потому что альтернативы нет.
И вот такой еще вопрос: будет ли построена в ближайшее время какая нибудь линия обычного, не скоростного трамвая?