Звенигородская

[tu2-167]

А чего думать? Дамба уже вовсю течёт

[Knyaz_Vladimir]

Я бы пока поостерегся делать столь категоричные выводы. Во первых, после реализации названных осадок вода стала поступать с меньшим расходом, во вторых течет все-таки далеко не по всей длине тоннеля (преимущественно, на участке прорыва воды в сентябре 2008 г). Поживем-увидим.

[Razer]

по такой же технологии будет строиться спортивная-2. весь наклон с проходкой, металлом и бетоном стоит в разы меньше одноразовой оболочки для щита. делайте выводы.

[Nomernoy]

Так, подсчитаем)
Оболочка, насколько я знаю, стоит порядка 1 млн. евро - то есть грубо говоря 40 млн рублей. Неужели проходка наклонного хода в разы меньше 40 млн рублей? Даже как-то не верится...

[mx]

А как течёт? Инфильтрация через некачественный бетон или деформационные швы?

[Nomernoy]

Инфильтрация имеется

[Randy]

славный подарок к юбилею Метростроя

[karhu]

Так они сами себе на половину с городом и сделали его, нет?

[kaskad]

Однако при замерах выяснилось, что приток воды составил более 1200 кубов в сутки. По словам специалистов, знакомых с ситуацией, «вода лилась рекой». К слову сказать, во время размыва на перегоне между станциями «Лесная» и «Площадь Мужества» суточный приток воды составлял чуть более 1500 кубов в сутки.

Исследования бетона, который был применён при строительстве наклонного хода «Звенигородской», по данным наших источников, показали, что параметр водонепроницаемости материала в два раза ниже, чем предписанный по проекту. Иными словами можно говорить о грубом нарушении технологии строительства

целиком тут
http://www.fontanka.ru/2010/11/08/042/

[учитель]

Дааа при строительстве первой очереди Ленинградского метро за такое могли и затылок зеленкой помазать

[в40]

Друзья, давайте немного охладим свои эмоции и посмотрим на вещи здраво.
Ведь проблема, в первую очередь, заключается в том, что руководство города пытается всеми возможными способами удешевить строительство метро. В результате - и проектировщики, и строители вынуждены искать способы этого удешевления. Зарплату уменьшать нельзя - иначе люди разбегутся и к назначенному сроку пуск не состоится. Значит, нужно уменьшать стоимость материалов. Как вариант, для "Звенигородской" было предложено отказаться от чугунной обделки наклона (поскольку она весьма дорога), заменив её на более дешёвый железобетон. Но Херренкнехт не успевал изготовить ТПМК к началу проходки наклона "Звенигородской". А во всех СМИ уже было растиражировано, что открытие вестибюля состоится в 2009 году. Вот и попытались найти выход из создавшейся ситуации, придумав новую конструкцию наклона с внутренней полимерной гидроизоляцией между черновым бетоном временной крепи и постоянной обделкой. Результат эксперимента - известный. Но, благодаря этому опыту, с наклонами "Международной" и "Бухарестской" не стали экспериментировать и они были построены в традиционной чугунной обделке. Так что, определённый положительный момент здесь всё же присутствует.
Относительно высказывания Фонтанки по поводу грубого нарушения технологии строительства, на мой взгляд, не следует делать поспешные выводы. Кем и на каком основании сделано такое заключение? Может быть это личное мнение какого-то одного человека. Ведь подробности исследований нам неизвестны.

[karhu]

А про ж\б блоки-тюбинги в нх говорили на форуме? Почему их не используют при ручной проходке?

[в40]

Потому что при ручной проходке выпускаемые железобетонные тюбинги и применяемое оборудование не могут обеспечить гидроизоляцию в водонасыщенных грунтах. Нужна другая технология с высокоточной обделкой и другими механизмами для её монтажа. А на всё это необходимы дополнительные средства. Я же говорил в предыдущем сообщении, что руководство города пытается всеми возможными способами удешевить строительство метро.

[karhu]

Потому что при ручной проходке выпускаемые железобетонные тюбинги и применяемое оборудование не могут обеспечить гидроизоляцию в водонасыщенных грунтах. Нужна другая технология с высокоточной обделкой и другими механизмами для их монтажа. А на всё это необходимы дополнительные средства. Я же говорил в предыдущем сообщении, что руководство города пытается всеми возможными способами удешевить строительство метро.

Понятно.
Ага. А этот новый способ(набрызг-бетон(?)) такой распространённый и опробованный и для него совсем не нужно нового оборудования.(Сарказм)
А как хорошо он выполняет гидроизоляцию.(Сарказм)
Очень дёшего. Никакой логики, а мозги в жире заплыли....
Руководство это даже удешевить достойно не может.

[в40]

Для набрызг-бетона (торкрет) нового оборудования не требуется. Такое оборудование уже весьма давно создано и успешно применяется. Аппараты СБ-67Б, например: http://www.rvktex.ru/catalog/27_49/325.html.
Только на проходке наклона "Звенигородской" набрызг-бетон не применялся. Ведь он, в основном, используется в относительно устойчивых и необводнённых условиях в качестве временной обделки, а в устойчивых полускальных и скальных - в качестве постоянной. А на "Звенигородской" при проходке через водонасыщенные слои временная обделка была выполнена в виде металлических арок из двутавров, замкнутых в кольцо, с заполнением пространства между смежными кольцами черновым бетоном; затем - гидроизоляция по всей внутренней поверхности временной крепи, а потом - постоянная монолитная железобетонная рубашка. Вполне возможно, что при возведении постоянной рубашки где-то повредили гидроизоляцию (такое, к сожалению, бывает во всём мире). Ведь сроки были сжатые и с окончанием работ торопились. Если не ошибаюсь, сооружение конструкции наклона было завершено к августу 2009 года.
Не стОит забывать и то, что при проходке наклона грунт всё-таки пришлось замораживать (после подтопления). Так что это обстоятельство тоже привело к последующей разморозке массива и осадкам грунта и конструкции НХ. В зоне деформаций гидроизоляция могла получить дополнительные нарушения.
Так что, как ни крути, всё упирается в скудные средства, выделяемые на строительство. Как говорят англичане: "Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи". А русская пословица гласит: "Скупой платит дважды..."