SubwayTalks.ru

kot писал(а):Насосы отключены, а вентиляция на дровах работает?

Минимальное движение воздуха будет всегда, вопрос только в том, насколько оно будет минимально необходимо для поддержания жизнедеятельности людей, находящихся под землёй (про комфортное их существование и речи не идёт).
В бомбоубежищах были предусмотрены вентиляторы, приводимые в движение вручную (сам принимал участие в учениях ГО в своё время). В метро есть такое? Или это секретный вопрос?

Если даже минимальной вентиляции нет, то тогда уже нет никакой разницы, через какое время выработки затопят грунтовые воды... Тем, кто там был, будет уже всё равно.

djtonik писал(а):Если повезёт остановиться в тоннеле между станциями, услышите, как капает вода на крышу поезда

Кстати, интересно - ни разу не слышал, сколько не останавливался в тоннеле. А вот воду, сочащуюся и вяло текущую по стенкам обделки, видел. Никогда не думал, что её набирается много.

Для меня вот недавно стало открытием, что вода в лотке между рельсами на многих станциях - это остатки ночного помыва. Раньше считал, что это грунтовая вода

Mill писал(а):Минимальное движение воздуха будет всегда, вопрос только в том, насколько оно будет минимально необходимо для поддержания жизнедеятельности людей, находящихся под землёй (про комфортное их существование и речи не идёт).
В бомбоубежищах были предусмотрены вентиляторы, приводимые в движение вручную (сам принимал участие в учениях ГО в своё время). В метро есть такое? Или это секретный вопрос?

Если даже минимальной вентиляции нет, то тогда уже нет никакой разницы, через какое время выработки затопят грунтовые воды... Тем, кто там был, будет уже всё равно.

Рассуждалки начались с того, насколько быстро заполнится водой заброшенный метрополитен. Это мы худо - бедно выяснили.
Теперь уже начались разговоры о том, как долго протянет метрополитен с находящимися в нём людьми.
Итак:
В случае использования метрополитена для укрытия от обычной бомбардировки города население может укрыться в нём, время нахождения - 4-6 часов.
В случае атомного инцидента (ядерный удар, авария на ЛАЭС) население в метро не попадает (оно эвакуируется из города), там остаётся только обслуживающий персонал, метрополитен полностью герметизируется, всё оборудование поддерживается в рабочем состоянии, водоотлив производится, вентиляция работает в особом режиме, который я не буду здесь раскрывать, это секретная информация.
То же самое происходит в случае какой - либо природной катастрофы (например, катастрофическое наводнение).
Работники метрополитена, закрыв все входы и выходы, пытаются обеспечить сохранение подземной части метро для возможности его использования в дальнейшем, до тех пор, пока сами не погибнут (ну, или пока обстановка не нормализуется, смотря, что наступит раньше).
Ручного привода на вентиляции нет, не тот объём. Так же, как и на насосах.
Во любом случае, затопление метрополитена - это не главная опасность, с которой столкнётся обслуживающий персонал.

kot писал(а):В случае использования метрополитена для укрытия от обычной бомбардировки города население может укрыться в нём, время нахождения - 4-6 часов.
В случае атомного инцидента (ядерный удар, авария на ЛАЭС) население в метро не попадает (оно эвакуируется из города), там остаётся только обслуживающий персонал, метрополитен полностью герметизируется, всё оборудование поддерживается в рабочем состоянии, водоотлив производится, вентиляция работает в особом режиме, который я не буду здесь раскрывать, это секретная информация.
То же самое происходит в случае какой - либо природной катастрофы (например, катастрофическое наводнение).
Работники метрополитена, закрыв все входы и выходы, пытаются обеспечить сохранение подземной части метро для возможности его использования в дальнейшем, до тех пор, пока сами не погибнут (ну, или пока обстановка не нормализуется, смотря, что наступит раньше).

Ну вот, наконец-то все понятно Спасибо.
Собственно, примерно это я и хотел услышать с самого начала. Все четко и ясно.

kot писал(а):Во любом случае, затопление метрополитена - это не главная опасность, с которой столкнётся обслуживающий персонал.

Знаем, знаем
Мутанты, двухметровые крысы, все дела...
Ну и опять же демонов из преисподней никто не отменял.

kot писал(а):В случае атомного инцидента (ядерный удар, авария на ЛАЭС) население в метро не попадает (оно эвакуируется из города),

А в школе на Основах Безнопасности Жизнедеятельности нам в своё время говорили, что в случае атомной аварии вначале население эвакуируется в метро (с закрытием гермозатворов и проч.), а уже затем вывозится из места заражения. Врут, значит.

уже сказали выше, что вы метро можно посидеть реально только несколько часов. Поэтому в случае серьёзной опасности людей будут вывозить, без всякого метро.

Спасибо большое за пояснения, хотя и не я вопрос задавал.

kot писал(а):В случае атомного инцидента (ядерный удар, авария на ЛАЭС) население в метро не попадает

При аварии на ЛАЭС, понятно, нет никакого смысла бежать в метро.
А вот при ядерном ударе, как я считал, сначала все быстро бегут в метро (переждать сам удар) - на всё про всё всего-то 15-20 мин. есть, - а потом уже пытаются выбраться оттуда и куда-то перебраться из города (если смогут и если это вообще будет иметь смысл). Хотя это ситуация такая гипотетическая, что обсуждать как-то бессмысленно...

Извините за оффтоп, но при ядерном ударе вы не успеете из дома выбежать, к сожалению мы о нем узнаем по грибку. Админы закрывайте тему, про грунтовые воды вроде все рассказали.

Mill писал(а): на всё про всё всего-то 15-20 мин.

Гораздо меньше ! Даже через 10 минут в метро уже никто не попадёт .

Ну, про ядерный удар, нанесённый военным противником (в т.ч. вероломно на мирную страну) штаб ЛенВО будет знать минут за 15 до того момент, как боеголовки начнут сыпаться на город. Так что можно успеть добежать до метро.
Но вот говоря, что катастрофические войны будущего будут основаны не на использовании ядерного оружия для атаки, а как раз на использовании для атаки неядерного оружия. Массированный удар крылатыми ракетами по выбранным целям обеспечения жизнедеятельности может вызать эффект куда полезнее, чем ядерный удар. Мне ли говорить, что объекты электроснабжения уничтожаются таким ударом в первую очередь? GPS-данные известны, координаты вводятся в память "Томагавка", ракета стартует с авианосца в Балтийском море - фюить, и готово, нет больше электричества. А народ-то ведь в метро поспешит укрыться. Что будет дальше?!

Кстати, насчёт гермозавтров. В период событий на Размыве я слышал от родственников, которые ссылались на человека, имеющего отношение к работе на метрополитене, что в случае серьёзной опасности приказ закрыть гермозатворы и изолировать опасный участок тоннелей будет дан независимо от того, находятся ли внутри такого участка люди. Приказ будет выполнен без лишних обсуждений, а гермозатворы закрываются быстро (не часы, как на дамбе), поэтому если какая-то электричка в тот момент будет ехать в тоннеле, то она там и останется. С машинистом и пассажирами. И никто о них не побеспокоится, потому что закрыть гермозатворы и изолировать участок важнее. Тут уж как повезёт, говорил им якобы тот знающий человек: поезд может не оказаться в таком неподходящем месте - и всем будет хорошо, но если уж окажется - не обессудьте.

Раз зашла тема про затворы .

Гермозатворы дистанционно закрыть невозможно без некоторой подготовки.
В нормальных условиях работы метрополитена автоматы отключены и включить их можно только находясь непосредственно у затвора.
Так то байки про мгновенное закрытие можно забыть.
Существует понятие "особый период".
Если существует вероятность необходимости задействовать метро в качестве убежища, производится подготовка. Прекращается движение поездов, включается энергопитание защитных сооружений, закрываются затворы с ручным приводом (а таких большинство на объектах метрополитена), ставится на автоматику прочее оборудование, имеющее отношение к ГО (отключённое в обычных условиях).
На это уходит несколько часов.
Только после этого возможно превращение метрополитена в объект ГО.

holms_2000 писал(а):В гражданском метро нет и не было систем регенерации воздуха, соответственно оно не может быть атомным убежищем. Админы сорри за топ.

Не совсем на самом деле, есть так называемые углефильтрационные шахты, которые подразумевается, что буду фильтровать радиоактивную пыль. Слышал байку про самое большое и известное в Питере место, что на случай часа х............... воздух будут выделять из воды. Трубы с водой (вроде скважины опущены очень глубоко) для этих целей есть. Хотя воздух это не только кислород, но и азот и никак не водород, куда его девать, вопрос.

Теперь мой вопрос - строго по теме и без ГО. Раз 100 наверное бывал в наклонниках Питерских метростроев и наблюдал одну и туже картину - из кабельного ходка наклонника, просто скоростной ручей течет вниз и соответственно в приемной камере просто озеро. И насос есть который откачивает. Наверху картина аналогичная - целый микроводопад. Как только метрострой становится метром, все эти чудеса исчезают, даже без вентилирования кабельного ходка. Вопрос - как так, почему?