Страница 31 из 35

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Добавлено: 13 окт 2012, 15:12
Randy
извините, не могу удержаться. Избранные места из переписки...

http://www.gup.ru/forum/list.php?FID=43

Александр Сергеевич! Вы однажды обращались в Топонимическую комиссию с вопросом о переименовании станции "Бухарестская". Ваше предложение было рассмотрено комиссией, состоящей из уважаемых людей, таких как Георгий Велинбахов, Николай Буров, Александр Марголис, Александр Кушнер. Комиссия рассмотрела все доводы и отклонила Ваше предложение. Имейте же уважение к решеню этого коллегиального органа! Зачем вы плетете интриги, засылаете подметные письма? Уже МИД подключили и устроили дипломатический скандал! Может уже достаточно? Может хватит насиловать целый город своей навязчивой идеей назвать станцию в честь малоизвестной негосударственной(!) конторы? Полагаю, что большинство жителей города знает, где находится Бухарестская улица, но мало кто знает, что в километре от новой станции расположен ваш вуз!
Николай, 09.10.2012


Есть такой анекдот советского времени. Распускается слух: «Абрамович выиграл Волгу в денежно-вещевую лотерею». На самом же деле: «Иванов проиграл 100 рублей в преферанс». Думаю, Вы стали жертвой дефективных СМИ. Приличные люди на заседаниях топонимической комиссии – большая редкость. Решения там принимают городские сумасшедшие. Мысль, что я могу туда обратиться – плод журналистского запоя. Кто такой Марголис я не знаю. Знаю Маргулиса из «Машины времени». Позиция Велинбахова, Бурова и Кушнера – в письмах губернатору, размещенных на нашем сайте. И она совсем не такая, как Вы думаете. Что касается «коллегиального органа» - какое может быть уважение к людям, которые не осилили первый курс Института культуры и никогда не моются? На счет МИДа Вы мне сильно льстите. Правда, я не уверен, что Вы знаете, что это такое.
И вообще: так волноваться Вам вредно. Примите пилюльку и отдохните.
Ваш доброжелатель,
А.С. 11.10.12


Для порядку нужно сказать, что Вилинбахов, Буров и Кушнер летом выступили-таки за Университет Профсоюзов, вот только на заседание не смогли явиться :( А вот по результатам последней атаки их мнение было уже "за Бухарестскую"...

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Добавлено: 14 окт 2012, 01:10
Алексей Евгенич
Кажется, на Ларкмоаре по этому поводу пора статью запилить.
Ибо такой смишной анекдот даже придумать трудно, а тут и придумывать не надо, все есть.
А можно написать роман или драму... А лучше - трагикомедию в, мгм %) , сколько еще актов (или, как говорил Керосинов - пароксизмов) будет?

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Добавлено: 14 окт 2012, 23:47
Mill
Всё это было бы смешно, если бы не было так грустно.
По идее, чиновник МИД, подписавший идиотское письмо, заслуживает как минимум выговора. Но это вряд ли случится...

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Добавлено: 15 окт 2012, 04:07
Константин Филиппов
Устный выговор от Лаврова (или тандема) вполне может быть, только мы об этом не узнаем.

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Добавлено: 27 окт 2012, 18:28
Константин Филиппов
Полтавченко заявляет, что название станции метро "Бухарестская" в Петербурге менять не будут

Санкт-Петербург. 27 октября. ИНТЕРФАКС СЕВЕРО-ЗАПАД - Губернатор Петербурга Георгий Полтавченко поставил точку в затянувшейся дискуссии о возможной смене названия станции метро "Бухарестская".

"Дискуссия меня не могла не задеть как любого петербуржца. Но губернатор чем отличается от остальных жителей? Он помимо эмоций должен руководствоваться другими критериями, в том числе прагматическими. Станция "Бухарестская" строилась именно как станция "Бухарестская", все внутреннее убранство там сделано в стиле столицы Румынии", - сказал Г.Полтавченко в эфире "Радио России - Санкт-Петербург" в субботу.

"Чтобы менять название, надо переделывать интерьеры, а это очень большие деньги. Есть ли смысл из-за этого менять название станции?.. К тому же я знаю, что в Румынии переименованием улиц и других объектов, связанных с Россией, не занимаются. Надо идти этим путем, к тому же Топонимическая комиссия приняла единогласное решение не переименовывать станцию", - подчеркнул губернатор.

Как сообщалось, Топонимическая комиссия Петербурга в октябре в очередной раз не согласилась с предложением переименовать станцию метро "Бухарестская", которая должна открыться в декабре. Вице-губернатор Петербурга Василий Кичеджи зачитал членам комиссии выдержки из письма первого заместителем министра иностранных дел РФ Андрея Денисова, в котором высказывается позиция относительно возможного присвоения станции метро названия "Бухарестская".

Согласно пересказу В.Кичеджи, в письме утверждается, что российско-румынские отношения уже в течение нескольких лет переживают застой, причем румынское руководство позволяет себе непоследовательные и даже враждебные высказывания в отношении России.

В.Кичеджи представил членам Топонимической комиссии письмо и от жителей Фрунзенского района, которые предлагают назвать сквер в районе станции "Парком Содружества", символизируя завоеванный в 1945 году мир.

В начале лета глава Фрунзенского района города Т.Мещеряков предложил губернатору города Георгию Полтавченко изменить название новой станции метро "Бухарестская", принятого еще в советское время. Он предложил варианты - "Екатерининская" в честь Екатерины Великой, "Студенческая", "Профсоюзная", "Институт Профсоюзов".

Г.Полтавченко поддержал идею переименования, однако отметил, что эти вопросы вправе решить Топонимическая комиссия города, которая с первого раза отклонила эти предложения.

Две станции Фрунзенского радиуса - "Бухарестская" и "Международная" планируют ввести в декабре 2012 года.

http://www.interfax-russia.ru/NorthWest ... 3&sec=1671

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Добавлено: 26 дек 2012, 10:33
Константин Филиппов
Чиновники запретили петербургским профсоюзам пикет протеста против "Бухарестской"

"Мало того, что власти неуместным названием испортили карту метро и нарушили элементарные правила топонимики, — заявил лидер профсоюзов Санкт-Петербурга и Ленинградской области Владимир Дербин. Нам еще запрещают публично выражать свое мнение по этому поводу. Мы изумлены и возмущены. Такого безобразия не видывали давненько".

Минувшим летом информагентство "БалтИнфо" собрало мнения по поводу "Бухарестской" 40 тысяч горожан. Подавляющее большинство было категорически против. И неслучайно. Станция открывается на улице Салова – летчика, героя Великой Отечественной войны. А назвали метро именем столицы государства, дважды участвовавшего в нападении на нашу страну в XX веке, запятнавшего себя чудовищными зверствами на оккупированных территориях и отказавшегося в XXI веке заключить с Россией договор о дружбе. Сегодня в столице Румынии процветает невиданная для современной Европы русофобия. А нынешний президент Бэсеску заявил 22 июня 2011 года, по случаю 70-летия нападения Румынии на СССР, что на месте маршала Антонеску без колебаний повторил бы этот "подвиг" соратника Гитлера.

Новая станция расположена рядом с нашим Гуманитарным университетом профсоюзов, признанным мировым сообществом в последние десятилетия одним из лучших вузов. Мы предлагали городу другие названия: "Университет профсоюзов", "Профсоюзная". Но к нам не прислушались, несмотря на поддержку Михаила Пиотровского, Бориса Эйфмана, Льва Додина, Юрия Темирканова, Николая Скатова и тысяч других горожан. Однозначно за переименование высказалась и Российская академия наук: "Мы не видим достаточно убедительных оснований для того, чтобы назвать одну из станций метрополитена Санкт-Петербурга "Бухарестская", — ответил по запросу В.Г. Дербина директор Института Европы РАН академик Н.П. Шмелев.

Мы связываем скандальное название станции с проблемами в городском Комитете по культуре, обезглавленном на протяжении длительного времени. Развалена работа Топонимической комиссии. От ее имени выступают лица, не имеющие высшего образования. Те самые, что протащили имя предпринимателя Тинькова в название одной из городских улиц. А вот мнения таких специалистов, как Георгий Вилинбахов и Николай Буров в пользу наших предложений оказались не услышаны.

Мы считаем, что чиновники повели себя недальновидно и непрофессионально. Они не хотят прислушиваться к мнению тысяч горожан и специалистов самого высокого уровня. Мы могли легко вывести к открывающейся станции метро 5 или 10 тысяч человек, перекрыть прилегающие улицы. Но, не стремясь к конфронтации с властью, попросили разрешить пикет численностью до 50 человек. Мы хотели всего лишь публично выразить свою человеческую обиду и гражданскую позицию. А нам и в этом отказали.

Мы требуем:
— расформировать Топонимическую комиссию, собрать ее в новом, достаточно квалифицированном составе, наладить ее работу надлежащим образом;
— укомплектовать руководство городского Комитета по культуре специалистами квалификации, соответствующей культурному уровню Санкт-Петербурга;
— переименовать станцию метро "Бухарестская" в соответствии с Положением о Топонимической комиссии и основываясь на реалиях сегодняшнего дня, а не на решениях, принятых в 80-е годы.

Пресс-служба ЛФП:
тел.: (812)312-24-31

http://www.rosbalt.ru/main/2012/12/25/1075844.html

Оригинально смотрится в конце статьи телефончик пресс-службы Ленинградской Федерации Профсоюзов.

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Добавлено: 26 дек 2012, 11:12
Vlad239
Салов не летчик, а стрелок-радист на самолете, участник не Великой Отечественной, а Финской, что конечно не умаляет его заслуг. Но при все при этом непонятно - а где ж тогда предложения назвать станцию "улицей Салова"? И требования переименовать Бухарестскую улицу? И Варшавскую заодно - поляки к нам тоже не слишком дружелюбны.

Пикет состоял бы практически полностью из студентов, естественно. Я уже слышал от них лично, как они ездили голосовать на конкретный участок по открепительным "иначе в сессию будут проблемы". Причем слышал как они это обсуждали в трамвае в день выборов.

Не, я понимаю обиду запесочницы - в конце концов - у Техноложки есть своя станция метро, у Политеха - своя, у Института Кино и даже у электромеханического колледжа - хотя бы своя трамвайная остановка, а у запесочницы - ничего! АААА!

Надо губернатору предложить рядом с ними помойку поставить и назвать ее именем Запесоцкого. Или ларек с шавермой.

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Добавлено: 26 дек 2012, 11:31
kva-88
В троллейбусе 42 маршрута остановку около данного университета объявляли "Университет Профсоюзов" Но это было еще прошлой зимой. Как сейчас - не знаю, с тех пор там на троллейбусе не проезжал.

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Добавлено: 26 дек 2012, 11:53
Metroschemes
Просто многим людям в нашей стране нечем заняться, как всегда... Имхо, тему 28 числа можно будет смело закрывать! :)

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Добавлено: 26 дек 2012, 18:50
Gooodvin
Обращение напомнило письма от КПЛО, просто напалм местами.

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Добавлено: 26 дек 2012, 19:15
Randy
не согласен, криэйторам явно не хватает искры Маленковича, по сравнению с письмами КПЛО - просто УГ.

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Добавлено: 26 дек 2012, 21:40
Randy
а вот и креативный класс подтянулся

http://nvspb.ru/stories/metro-buharests ... hkom-50198

Метро «Бухарестская»: подарок с душком

26 декабря 2012

В конце уходящего года в Петербурге будет открыта новая станция метро. Для многих праздничное событие омрачено весьма спорным, если не скандальным, её названием – «Бухарестская».

Вопреки мнению некоторых петербургских парламентариев и топонимистов, история межгосударственных отношений и динамика межнационального общения последних полутора веков не позволяют сделать вывод о существовании сколь-нибудь близких, тем более братских исторических связей между Россией и Румынией.

Общность православной веры и совместная борьба против Турции сближали Россию и Дунайские княжества до середины XIX века. Тогда Россия была нужна как защитник, покровитель Валахии и Молдавии. В 1782 году императрица Екатерина II даже предложила идею объединения этих княжеств в единое государство Дакию – этот нереализованный проект и выступает теперь как прообраз будущей «Великой Румынии».

Любопытно, что само взращивание этой идеи – объединения Дунайских княжеств – способствовало быстрому отдалению Румынии от России как в политическом, так и в культурном плане. Революции 1848 года, по выражению классика румынской культурологии Ловинеску, «сместили ось нашей жизни с Востока на Запад». Ощущение единства православной веры с соседними славянскими народами уступило место идеологии национального родства с романскими народами Западной Европы. Румыны всё больше ощущали себя «латинским островом в славянском море».

При помощи русских войск Румыния в 1877 году провозгласила независимость от Турции. Но вместо благодарности Россию ожидало охлаждение отношений и нарастающая политическая конфронтация с этой страной. Образ России уже не вписывался в новый, прозападный культурный императив румынской элиты. В Румынии нарастал всплеск национализма. Как отмечают исследователи, с этого периода русофобия стала постоянной чертой, общепринятой «истиной» националистического мышления в Румынии.

Союз Румынии и СССР не был прочным

Не принёс понимания между двумя странами и XX век. В 1916 году Румыния вступила в Первую мировую войну на стороне Антанты, но была моментально разгромлена. Для спасения союзника Россия вынуждена была послать на румынское направление 49 дивизий. И что в ответ? – В 1918 году Румыния, воспользовавшись российской революцией, грубо нарушила международное право и оккупировала Бессарабию, входившую в состав России.

Освобождение Бессарабии было главной целью Москвы в отношениях с Румынией в межвоенный период. Естественным образом двадцатилетнее противостояние формировало «образ врага» у населения обеих стран. Одним из его проявлений в культуре стал образ румынского пограничника в финале романа Ильфа и Петрова «Золотой телёнок».

Лишь в 1940 году Советскому Союзу удалось мирным путём восстановить контроль над Бессарабией. Однако спустя год отношения Москвы и Бухареста подверглись самому серьёзному и трагическому испытанию за всю историю: 22 июня 1941 года румынские войска совместно с вермахтом напали на Советский Союз. На территории СССР, находившейся под румынской оккупацией, было убито более 360 тысяч советских граждан, из них 280 тысяч – в Одесской и Измаильской областях, 64 тысячи – в Молдавской ССР, 16 тысяч – в Черновицкой области. Румыния несёт ответственность за массовое истребление евреев и цыган в годы войны: общее число жертв на оккупированных территориях и на территории самой Румынии с трудом поддаётся исчислению, но в любом случае официальные румынские данные (250 тысяч евреев, 12 тысяч цыган) являются сильно заниженными.

С действиями румынских войск и администрации непосредственно связана трагедия Одессы. После героической обороны советские войска в октябре 1941 года были вынуждены оставить город. Вступление румынских войск в Одессу обернулось кровавой вакханалией: только за три дня (23–25 октября 1941 года) на улицах было убито около 28 тысяч евреев. За время румынской оккупации погибло практически всё еврейское население, остававшееся в городе: из 100 тысяч человек уцелели лишь 2,6 тысячи.

23 августа 1944 года, перед лицом неминуемого поражения, Румыния вышла из войны с Советским Союзом. После этого румынские войска приняли краткое участие в военных действиях против германских и венгерских войск. По понятным причинам этот факт не мог служить основанием для причисления Румынии к странам-победителям. По итогам войны союзные державы не приняли Румынию в состав ООН и в 1947 году заключили с ней мирный договор как с побеждённой страной.

Следствием усиления СССР стало вхождение Румынии в состав советского блока стран Восточной Европы. Румыния оказалась членом Совета экономической взаимопомощи в 1949 году и Организации Варшавского договора в 1955-м, формально стала военно-политическим союзником СССР, приняв коммунистическую идеологию. После тяжёлых потрясений официальные отношения между странами внешне нормализовались, однако взаимного доверия так и не возникло.

Даже в этот период союз СССР и Румынии нельзя было назвать прочным. Начиная с конца 1950-х власти Румынии всё больше склонялись к проведению особого внешнеполитического курса. В конце 1963 года румынское руководство сообщило властям США о том, что не выступит в поддержку СССР в случае советско-американского конфликта. Союз с Румынией продолжал существовать скорее на бумаге, чем на деле. С середины 1960-х «особое мнение» Румынии фигурировало практически в каждом международном документе.

Проведение такой политики при Чаушеску получило название «национального коммунизма». В его основе лежало националистическое прочтение истории. Эта политика обозначала связь с предвоенными традициями и стала пользоваться на рубеже 1960–1970-х годов в Румынии неподдельной популярностью. Оппонирование России вновь оказалось востребованным: резкая критика действий Советского Союза в 1968 году странами НАТО вызвала настоящий всплеск общественной поддержки в Румынии.

Однако те противоречия, которые были характерны для отношений СССР и Румынии в 1960–1980-е годы, представляются не столь уж значительными в сравнении с современной ситуацией. Нет ни одного важного вопроса, по которому позиции России и Румынии не разошлись бы диаметрально.

Не враг России, но и не друг

В 1999 году Румыния поддержала бомбардировки Югославии и закрыла своё воздушное пространство для поставок российской гуманитарной помощи в зону боевых действий. В 2004-м Румыния вошла в НАТО и в дальнейшем поддерживала планы расширения альянса за счёт Грузии и Украины. Румыния первой в Восточной Европе разместила крупные военные базы США. Но этого оказалось мало, и сегодня на очереди размещение элементов американской ПРО – соответствующее соглашение уже подписано. Как отмечают российские эксперты, роль плацдарма для размещения военных баз США вряд ли способствует улучшению отношений с Россией.

Другая головная боль России – это стремление Румынии утвердить своё влияние в Молдавии. Исторический опыт, заявления румынского руководства, оценки молдавских и отечественных экспертов – всё это говорит о том, что конечной целью Румынии является ликвидация молдавской государственности – недаром Бухарест не признаёт молдавскую нацию и молдавский язык, не подписывает с Молдавией базовый политический договор и полноценный договор о границе, вмешивается во внутриполитические процессы в стране.

Публичные выпады румынских властей в адрес России лишь усугубляют ситуацию. Широкое возмущение в нашей стране вызвало заявление президента Румынии Бэсеску о том, что на месте диктатора Антонеску он тоже совершил бы нападение на Советский Союз в июне 1941-го. Комментируя современное состояние отношений между двумя странами, глава Румынии напрямую заявил о том, что не доверяет России. Особое неприятие в России вызывают попытки пересмотреть оценку событий Второй мировой войны, предпринимаемые румынами на государственном уровне.

Румыния – не враг России, но не является и дружественной нам страной. Представить себе ситуацию, при которой в бухарестском метро появится станция «Петербургская», просто невозможно.

И не случайно, по опросам агентства «БалтИнфо», подавляющее большинство петербуржцев относится к названию «Бухарестская» отрицательно. Конечно, открытие новой станции метро к Новому году – замечательный подарок горожанам. Вот только странное название ему дано. Подарок получается, мягко говоря, «с душком».

// Олег Назаров, доктор исторических наук

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Добавлено: 26 дек 2012, 21:58
darkglare
слава богам (с мозаик Международной), у депутата Милонова еще нет никакого мнения на этот счет. хорошо, что улица Бухарестская, а не... Чайковского, например. ;)

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Добавлено: 26 дек 2012, 22:14
kot
Доктор исторических наук Олег Назаров - звучит, конечно.
И всё бы ничего, человек, видимо, в документах ковырялся, диссертацию защитил, имеет право на своё мнение.
Но последней фразой - "подавляющее большинство петербуржцев относится к названию станции метро Бухарестская отрицательно" - слил в унитаз всё, что сказал до этого. Сослался, конечно, на агентство БалтИнфо, но от этого лучше не стало.

Re: Бухарестская и Международная. Переименование?

Добавлено: 26 дек 2012, 22:20
в40
А подавляющему большинству петербуржцев абсолютно пофиг, как будет называться станция. Главное, - что она, наконец-то, будет открыта.