Общий топик о трамваях.

[AgRiG]

На trams.ru первые фото ЛМ-68М4. Ура, мы обогнали КТМ-5.
http://trams.ru/ph.php?pid=35926
http://trams.ru/ph.php?pid=35927
(заливку упоминаемых фото, насколько помню, тут требуют, но если требуется разрешение автора, то даже не знаю... можно удалить)

Найденные обсуждения:
http://transphoto.ru/photo/908727/
https://new.vk.com/tramway_spb?w=wall-73500367_104533
https://new.vk.com/pitertransport?w=wall-49073563_16720
https://new.vk.com/spb_tram?w=wall-2995_82686

Что могу сказать? Неширокие стойки остекления кабины — это хорошо. А то пошла мода делать из рельсовой техники бронепоезда с амбразурой. Окраска нормальная, хотя лучше бы посмотреть при нормальном свете. Радует, что после развала ПТМЗ у нас всё-таки будет кому строить вагоны требуемого габарита, а не "кушайте какие есть". Но с дверями как-то печально. Если тут может кто ответить из имеющих отношение — какие цели ставились?

[Kaamoos]

Кто-то на выставке мне сказал, что вышли новые требования - двери должны находиться в одной плоскости, что бы был обзор входящих/выходящих. Видимо в этом и смысл. Вагоны подбили под ТЗ. Но вообще, не самый лучший вагон для дальнейшей модернизации. К тому же, тут полностью собранный с нуля, как я понял. Видимо так дешевле, или как это модно "на скорость не влияет".
PS Интересно, каким будет 71-301?

[AgRiG]

А это и есть 71-301.

Кто-то на выставке мне сказал, что вышли новые требования - двери должны находиться в одной плоскости, что бы был обзор входящих/выходящих.

М-да. XXI век на дворе, технику обвешивают видеокамерами, как ЛМ-57 новогоднюю елку — гирляндами, а кто-то пишет требование обзора всех дверей в зеркало заднего вида. Что за норматив с такими требованиями, неизвестно?

[MetroGnom]

Свежие гробы от Кувалдосборочного! Покупайте! Недорого!
Интересно, ОКВРЗ может произвести что-либо не вгоняющее в уныние?

[kot]

Ну что ж ты страшная такая, ты такая страшная,
Ты ненакрашеная страшная и накрашеная.©

[Kaamoos]

А это и есть 71-301

А почему обозначен как ЛМ-68М4?

Что за норматив с такими требованиями, неизвестно?

Мне не известно. Такое мне сказали на выставке сказали ребята у одного из стендов, которые вероятно, как-то причастны к этому вагону. Я спросил - каким будет 71-301, мне ответили, что "сильно похожим на ЛМ-68М3, основное отличие - двери в одной плоскости, из-за ТЗ, остальное пока под вопросом". ЕМНИП, данное требование - очередной цирк безопасности. Типа, камеры не достаточно безопасны, т.к. могут отключиться, а зеркало всегда работает. От того и обзор типа лучше. ХЗ, как-то так вроде.
PS В любом случае, Питер - столица мелкосерийных трамваев. Из массовых вагонов, только Татр не было (точнее было, но всего две штуки и не долго). Причём, уже лет 6-8. Вагоны которые есть, могут сильно раздичаться между собой (ЛМ-68М2) или наоборот, только внутренностями (Кузнечики - гибриды и автоматы).

[Zhuravkov]

а по мне так намного более симпатичеый, чем М3. особенно сзади.
стал похож не на сундук, на классические трамайные формы присущие нашему городу, от американки до ЛМ-68М. тот дизайн, который не устареет, почти вне времени. что лучше - красавчик усть-катавец или Альстом, или облагороженный вариант метровагона "Боинг" - неоднозначный вопрос. неужели только одному мне в детстве ЛМ-57 ( в отличие от ЛМ-49) казался жутко старомодным, устаревшим. пошлым, и просто таки позорным для второй столицы?
рассуждения о том, что зеркало - принципиально более высокий уровень надежности и безопасности, чем камера - тут все абсолютно верно. правильно постановили. но в современных условиях, не могу не признать, камера нужна обязательно.
и все же не хотелось бы, чтобы этих вагонов было много, уж больно неудобная низкопольная яма в середине получается, впрочем, как многие решения, когда новое делается не с нуля, а переделкой старого. наверно, в свете новых требований, это вообще бесперспективный путь.

[Kaamoos]

и все же не хотелось бы, чтобы этих вагонов было много

В Питере и не будет много одинаковых вагонов. Рекорд ЛМов и ЛВСов вряд ли реально побить когда-либо однотипным составом. К тому же, это ЛМ-68М4 (что на фото) - очередная партия под какую-нибудь замену. Потом снова накатают задание, что вагоны длинны/коротки, высокие/низкие, количество/отсутствие дверей, разные стороны с дверями и без...Вобщем, дальше - больше.
PS На 2012 год было 352 ЛВСа (абсолютный рекорд) и примерно 1/3 всего парка всех вагонов СПб. После ЛВСов шли Кузнечики (77) и Пчёлы (78). Остальные - меньше. Так что, даже до Кузнечиков и Пчёл достаточно далеко.

уж больно неудобная низкопольная яма в середине получается

Хм, а этот разъве не низкопольник?

[Zhuravkov]

каким будет 71-301, мне ответили, что "сильно похожим на ЛМ-68М3,

- а М3 - со страшно неудобной ямой. формально задача по проценту низкопольности выполнеа, но получилась гадость.
да хотелось бы чтобы ЛМ-68 М(от 1 до Х) вообще завязали делать, они все плохи по сравнению с новыми вагонами. раз уж настала эра низкопольников, пусть их нормально и делают, а не реконструируют за большие деньги то, что полностью соответствовать все равно не будет.
и кроме того, ведь мелкосерийность плохо отражается на цене, я правильно понимаю?

[Kaamoos]

да хотелось бы чтобы ЛМ-68 М(от 1 до Х) вообще завязали делать

Полностью поддерживаю.

пусть их нормально и делают, а не реконструируют за большие деньги то, что полностью соответствовать все равно не будет.

Видимо есть прокачка бабосов, поэтому такой фигнёй заниматься выгодно.

и кроме того, ведь мелкосерийность плохо отражается на цене, я правильно понимаю?

Для завода - да. А для остальных организаций - как вариант для того чтобы понять, отмывается тут бабосов или нет. Ну и каждый раз меняя ТЗ тоже получается откачать "няшек". Может я не прав, но по рассуждениям более опытных людей в этом, всё сходится. Иначе бы закупили единый пс и было бы как во времена СССР Если трам - Татра, Если троль - ЗиУ, если автобус то Икарус/ЛиАЗ-677 ну и метро - 81-714/717.

[Kaamoos]

UPD
Рассматривая внимательно фото, пришёл к выводу, что это УКВЗ-623-03 своими силами. Т.е. чтобы убрать Усть-Катавского конкурента с рынка, попробовали сделать аналогичную продукцию. Возможно, я ошибаюсь, но в таком случае пусть кто-то это опровергнет.

[ЛМ-92]

71-301 - это абсолютно новый вагон, но так получилось, что у него есть второе название в скобочках - ЛМ-68М4.
Двери у вагона прислонно-сдвижные, суммарная ширина дверных проёмов на каждом борту соответствует ГОСТу, средняя дверь у него очень широкой получилась.

P.S. По поводу фоток - я не против.

[andreev]

Так уж получилось..
Как это в стиле ОЭВРЗ.

[AgRiG]

суммарная ширина дверных проёмов на каждом борту соответствует ГОСТу,

Эту фразу уже видел. ГОСТы — это хорошо, но они — нижняя граница. Я бы даже сказал, что соответствие нормам — это результат "удовлетворительно", а вот большее оными не описывается.

средняя дверь у него очень широкой получилась.

Ой. А циферками можно?
Это очень хорошо, что дверь широкая, но она должна быть "поперек себя шире", чтобы заменить две двери со входом в шахматном порядке. Что вроде бы не наблюдается. Почему и спрашиваю, какие цели ставились. Не хочу огульно критиковать, вдруг задачи при проектировании были не те, которые пытаюсь представить.

[AgRiG]

В ВК tramway_spb выложили еще фото: https://new.vk.com/tramway_spb?w=wall-73500367_104795

Дизайн переда очень своеобразный... Первое, с чем ассоциируется — мода этак 90-х, но не уверен, что она не сделала круг за прошедшее время. Не могу сказать, что совсем неудачный, но на мой взгляд плавные закругления и острые углы не очень хорошо состыковались. Ощущение разнородности: с крыши красная полоса спускается с изгибом, а после лобового стекла, ниже, только углы, и красная область прямоугольно прерывается после накладки со светотехникой. Закругление серой линии слишком малозаметное, и не помогает, а скорее остается еще одной жертвой диссонанса. Есть небольшая надежда, что крышка сцепки закруглена снизу, но область между лобовым стеклом и фарами это не спасет. Может быть, под лобовым лучше покрасить в черный... до накладки или вместе с её верхним полукругом... В общем, если бы фото было от кого-нибудь присутствующих, попросил бы разрешения поиздеваться в фотошопе.