Страница 35 из 94

Re: Поставки новых вагонов в ПМ

Добавлено: 26 мар 2015, 13:43
andrey72
3.6. Требования к кузову
3.6.1. Кузов вагонов поезда должен быть металлическим, ремонтопригодным, устойчивым к коррозии.
3.6.1.1. Конструкция кузова должна состоять из основных элементов: рамы, боковин, тор-цовых стен и крыши:
- рамы, изготовленной из низколегированной стали;
- боковин, торцовых стен и крыши, изготовленных из коррозионно-стойкой стали
.

Re: Поставки новых вагонов в ПМ

Добавлено: 26 мар 2015, 14:26
Nomernoy
Сайпок
Хотелось бы получить вот этот современный поезд, т. к. как раз в этот период начнётся его производство для Москвы.

Безличностные предложения какие-то у вас. Кому хотелось?

Если будет разработана версия без сквозного прохода и с дверьми классической сдвижной конструкции - почему бы и нет. Вот только вряд ли этим будут заниматься подмосковные вагоностроители - надо отбивать 81-72* модель.

Re: Поставки новых вагонов в ПМ

Добавлено: 26 мар 2015, 15:16
andrey72
Nomernoy писал(а):Если будет разработана версия без сквозного прохода и с дверьми классической сдвижной конструкции - почему бы и нет.

Откуда такое?

Ещё недавно, до последних перипетий связанных с Невой, отдельные представители Комитета по транспорту поддерживали схему организации производства вагонов нового типа на территории ОЭВРЗ и поставку их по схеме КЖЦ (аналогичная схема проработана Комитетом по транспорту на поставку трамвайных вагонов, производство которых должно начаться в 2015 году в новых цехах на территории ОЭВРЗ), если победят по конкурсу.
Сквозной проход и прислонно-сдвижные двери не вызывали нареканий.
По разговорам, с 2017 – 2018 года Комитет по транспорту будет унифицировать своё Т.З. с московским вариантом Т.З. для унификации эксплуатируемых вагонов метро.

Re: Поставки новых вагонов в ПМ

Добавлено: 26 мар 2015, 15:32
Волос2
Ничего тут нового нет и ТЗ сентября прошлого года.

andrey72 писал(а):и поставку их по схеме КЖЦ

Забудьте вы уже про это красивое КЖЦ. ПМ свою рембазу никому не отдаст.

andrey72 писал(а):- рамы, изготовленной из низколегированной стали;
- боковин, торцовых стен и крыши, изготовленных из коррозионно-стойкой стали.

Никаких изменений, все с прошлого года. К чему это вы? Считаете НеВа не подходит под ТЗ, тогда к чему?


Андрей вернулся :Yahoo!:

Re: Поставки новых вагонов в ПМ

Добавлено: 26 мар 2015, 15:42
andrey72
Волос2 писал(а): Забудьте вы уже про это красивое КЖЦ. ПМ свою рембазу никому не отдаст.
Можно и такой точки зрения придерживаться.

В отличии от нас, в Смольном некогда читать наш форум, у них свои условия и рамки принятия решений.

Re: Поставки новых вагонов в ПМ

Добавлено: 26 мар 2015, 15:50
s.a.n
andrey72 писал(а):В отличии от нас, в Смольном некогда читать наш форум, у них свои условия и рамки принятия решений.

Так этот конкурс судя по извещению будет непосредственно от ГУПа (как и прошлый отменённый), а не КРТИ (Смольного).

Re: Поставки новых вагонов в ПМ

Добавлено: 26 мар 2015, 17:59
andreev
Волос2 писал(а):Андрей вернулся

Он всегда возвращается перед конкурсами, чтобы писать дезинформацию. Закономерность можно выделить спокойно. Предыдущее его пришествие было в январе-феврале перед многострадальным конкурсом, который выиграл Вагонмаш.

andrey72 писал(а):Ещё недавно, до последних перипетий связанных с Невой, отдельные представители Комитета по транспорту поддерживали схему организации производства вагонов нового типа на территории ОЭВРЗ и поставку их по схеме КЖЦ (аналогичная схема проработана Комитетом по транспорту на поставку трамвайных вагонов, производство которых должно начаться в 2015 году в новых цехах на территории ОЭВРЗ), если победят по конкурсу.

Андрей.
Вот меня давно смущает один факт. Вся подаваемая вами информация о внедрении контрактов жизненного цикла исходит только от вас и ни от кого больше. Почему-то в метрополитене о планах запуска (вот вот, уже сейчас) ни сном ни духом, что называется. Мне искренне непонятно, откуда идёт этот дым над водой.
Каким образом это всё планируется организовать на территории ОЭВРЗ, если оснащение завода (скажем прямо - слабое) оставляет желать лучшего. Как минимум для начала нужно организовывать кузовное производство. Что-то по действиям ТМХ не видно, что они хотят что-то улучшить.
Строящиеся цеха, насколько я помню, предназначаются для производства трамваев. В купе с имеющиеся информацией об увольнении рабочих, а также о якобы имевшей место быть продажей земли под заводом — всё это наводит на те же самые мысли, что улучшать ничего не будут. Делать надо многое и в условиях кризиса делать будут только под конкретные вещи, а не виртуальные заказы Петербурга. По той же причине чехи отказались от трамваев и постоянной площадки у нас. Всё довольно понятно.
И ещё. В ваших сообщениях постоянно фигурирует ОЭВРЗ. Однако по примеру одиннадцативагонного контракта видно, что всё за них делает «старший брат» — Мытищи. Если есть какие-то наработки по вопросу организации контракта жизненного цикла в Петербурге и организации производства наверняка бы задействовали ту единицу холдинга, которая и будет в будущем этим заниматся. Что-то это похоже на дополнительную загрузку головного предприятия в условиях кризиса и отсутствия заказов. Что в общем-то подводит к мысли о том, что ОЭВРЗ ничего не будет производить.

Re: Поставки новых вагонов в ПМ

Добавлено: 26 мар 2015, 18:17
Kaamoos
Полагаю, что всё просто. У человека, подающего дезинформацию, есть свои цели и интересы. Даже понятно какие. Но это не возможно воплотить, потому что на этом форуме находятся здравые люди, и как всё проходит в реальности нам понятно без каких-то "всезнающих" людей. Вся информация известна из первых рук, на этом форуме, прямо здесь и сейчас. А не из серии "вчера обсуждали с коллегами" или "всё известно, лень копаться в инете" и т.п.

Re: Поставки новых вагонов в ПМ

Добавлено: 26 мар 2015, 20:02
andrey72
1. На страницах этого форума приводилась информация из Смольного, о перспективах применении КЖЦ в Петербургском метрополитене.
2. «Каким образом это всё планируется организовать на территории ОЭВРЗ» – это лучше узнавать у руководства ОЭВРЗ.

Напомню, ТМХ ранее увеличил свою долю в принятии стратегических решений на ОЭВРЗ до 70 с небольшим процентов, но управляет ОЭВРЗ непосредственно дирекция ОЭВРЗ. Владение и оперативное управление – разные вещи. Прошу не путать.

3. У руководства ТМХ нет интереса тянуть лямку оперативного управления в ОАО «Октябрьский электровагоноремонтный завод», у них своих дел по горло. Каждый должен заниматься своими обязанностями.

4. Октябрьский электровагоноремонтный завод не имеет возможностей самостоятельно разработать вагон метро, поэтому была достигнута договорённость о кооперации с Метровагонмашем из Мытищ. Не стоит в эту цепочку зауши притягивать холдинг, роль ЗАО «Трансмашхолдинг» свелась к посреднической миссии.

5. Руководство ОЭВРЗ поступило вполне прагматично, отдав сборку первого состава МВМу. Детские болячки модернизированного вагона надо выявлять по месту разработки и производства кузовов.

По информации из Мытищ, руководство ОЭВРЗ самостоятельно договаривалось о распределении этапов производственного цикла в рамках кооперации с Метровагонмашем.
Октябрьский электровагоноремонтный завод сейчас находится на стадии реорганизации, строятся новые цеха, будут перепрофилировать старые, часть старых зданий снесут. Всеми деталями реорганизации владеет руководство ОЭВРЗ.

Re: Поставки новых вагонов в ПМ

Добавлено: 26 мар 2015, 20:05
Kaamoos
5. Руководство ОЭВРЗ поступило вполне прагматично, отдав сборку первого состава МВМу.

:D Как-будто был ещё какой-то вариант)))
Да и вообще, всё вышесказаное давным-давно известно.
Зачем многократно всё повторять известно наверное, только автору повторов.

Re: Поставки новых вагонов в ПМ

Добавлено: 26 мар 2015, 21:04
karhu
andrey72 писал(а):1. На страницах этого форума приводилась информация из Смольного, о перспективах применении КЖЦ в Петербургском метрополитене.

Не помню такого. Напомните ка, пожалуйста.

Re: Поставки новых вагонов в ПМ

Добавлено: 26 мар 2015, 21:50
Волос2
Мистер Андрей, спускайтесь уже на землю и хватит нам тут рассказывать сказки о взаимоотношениях ТМХ с ОЭВРЗ.
Вы уже нам песни пели в 13-м году, как они самостоятельно пошли на конкурс с Яузой, что там все сами решают и т.п.
Благо и там и там знакомые работают, все-таки в одном масле варимся в отличии от вас. И знаем кто лично на аукционе торговался и кто заявку готовил. Уж про обеспечение просто помолчу. Очередная директива Ген диру октябрят поступила на прошлой неделе, срок поставки Яузы опять сдвигают и сдвигает ТМХ.
По поводу Смольного тоже не нужно песен, вам уже давно все сказали знающие дело люди, никакого КЖЦ не будет в ближайшее время и его никто не хочет и именно в Смольном не хотят. Если не знаете, не нужно нам это говорить и на каждое слово лжи - вы получите 2 слова опровержения.
Ну а насчет появления Андрея при приближении конкурса - это отдельная песня.



Кстати, очередная проверка в ФАС вынесла решение не в пользу ТМХ, опять были посланы. Щас судится начнут. Лучше бы научились конкурсные документы заполнять, бедолаги :twisted:

Re: Поставки новых вагонов в ПМ

Добавлено: 26 мар 2015, 22:02
andreev
andrey72 писал(а):1. На страницах этого форума приводилась информация из Смольного, о перспективах применении КЖЦ в Петербургском метрополитене.

Ткните носом в конкретное сообщение, пожалуйста. Только не надо писать "лень, всё можете найти сами"/"нормального интернета нет, я за Уралом"/"Всё уже многократно обсуждалось". Да, я Фома не верующий, хочу получить доказательство.

andrey72 писал(а):2. «Каким образом это всё планируется организовать на территории ОЭВРЗ» – это лучше узнавать у руководства ОЭВРЗ.

Тогда зачем сами бросаетесь словами, если не знаете? Получается у вас тоже домыслы, как и у меня.

andrey72 писал(а):4. Октябрьский электровагоноремонтный завод не имеет возможностей самостоятельно разработать вагон метро, поэтому была достигнута договорённость о кооперации с Метровагонмашем из Мытищ. Не стоит в эту цепочку зауши притягивать холдинг, роль ЗАО «Трансмашхолдинг» свелась к посреднической миссии.

Стоп. А если они не могут самостоятельно сделать, зачем вообще заявляться на конкурс? Какая миссия? Расписать всем обязанности в пьесе?

andrey72 писал(а):5. Руководство ОЭВРЗ поступило вполне прагматично, отдав сборку первого состава МВМу. Детские болячки модернизированного вагона надо выявлять по месту разработки и производства кузовов.

Какие болячки прямо на заводе выявит МВМ? Они проявятся после испытаний, и тут уже будет всё равно кто собирал.

andrey72 писал(а):По информации из Мытищ, руководство ОЭВРЗ самостоятельно договаривалось о распределении этапов производственного цикла в рамках кооперации с Метровагонмашем.

Скорее ОЭВРЗ был изначально поставлен перед фактом. «Подаёте заявку от своего имени, всё остальное мы делаем сами». Или же я не прав? Опять же, это суждение вытекает из ваших же комментариев о несамостоятельности завода.

Re: Поставки новых вагонов в ПМ

Добавлено: 27 мар 2015, 00:14
andrey72
andreev писал(а):
andrey72 писал(а):1. На страницах этого форума приводилась информация из Смольного, о перспективах применении КЖЦ в Петербургском метрополитене.

Ткните носом в конкретное сообщение, пожалуйста. ... Да, я Фома не верующий, хочу получить доказательство.

Пожалуйста.
dzhaz писал(а):Албин недавно где-то заикнулся про этот пресловутый КЖЦ.

«В Смольном рассматривают возможность использования контрактов жизненного цикла для обслуживания метрополитена.Вице-губернатор Петербурга Игорь Албин предложил обслуживать городской метрополитен по контрактам жизненного цикла
Источник: http://www.dp.ru/a/2015/01/05/Vice-gubernator_Igor_Alb/

«Смольный рассматривает возможность закупки городского пассажирского транспорта по контракту жизненного цикла. Об этом в пятницу во время посещения площадки "Октябрьского электровагоноремонтного завода" сообщил вице-губернатор Игорь Албин. В перспективе Смольный может полностью отказаться от прямых закупок вагонов метро и трамваев и заказывать сразу весь комплекс услуг по поставке и обслуживанию подвижного состава
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2654075

Это первое что попалось на глаза.

Re: Поставки новых вагонов в ПМ

Добавлено: 27 мар 2015, 00:31
andrey72
andreev писал(а): Тогда зачем сами бросаетесь словами, если не знаете? .
В отличие от некоторых участников этого форума - я словами не бросаюсь.

andreev писал(а): Стоп. А если они не могут самостоятельно сделать, зачем вообще заявляться на конкурс? .
ОЭВРЗ планировал свою деятельность только в роли поставщика.
Если такой вопрос Вы задали по поводу ОЭВРЗ, не стоит ли вспомнить параллельную ситуацию с Вагонмашем. В Санкт-Петербурге нет предприятий способных самостоятельно разработать конструкторскую документацию вагона метро.
Отсюда следует Ваш риторический вопрос, "зачем они заявляются на конкурс"?

andreev писал(а): Какие болячки прямо на заводе выявит МВМ? Они проявятся после испытаний, и тут уже будет всё равно кто собирал.
Самые первые нестыковки обнаруживаются в процессе контрольной сборки и заводских испытаний. Это не предположение – это факт.