SubwayTalks.ru

Михаил К писал(а):Витязи же не хуже Альстомов.

В фантазиях обывателей.

Витязь задал очень хороший уровень "стильного трамвая для окраин". В этом плане он на голову выше КТМа, который на его фоне деревня деревней. Но целый ряд досадных просчетов ОЧЕНЬ портит Витязя.
(Про пресловутую раскачку на скорости я молчу - лично мне раз в 3 месяца она не мешает кататься.)

Надо бы еще заценить московский Витязь.

А так, конечно, ждем "Чижика".

Михаил К писал(а):ЛВС-90, шесть вагонов будет на 8 у ТКК.

Спасибо!

ЛВС-90 писал(а):Но целый ряд досадных просчетов ОЧЕНЬ портит Витязя.

Меня всё время удивляет один факт - ни один производитель но спросил пассажиров о том, на чём они хотят ездить. И как. А ведь это было бы элементарно. Заодно и минусов у ПС было бы меньше. Сиё мог бы и КпТ осилить. В виде голосования. Но зачем, и так ведь ездят.

А хоть какие-то подобные прецеденты в мировой практике были?

Если даже не было - как раз повод внедрить такое.
Если высмотреть параллель в политике (прости Господи), например, старны где есть выборы, могут сказать мол, вы сами этого человека выбрали, так что теперь пляшите под его дудочку, пока ему не надоест. В монархии, выборов нет. Например, в Британии вся нить идёт со времён англосаксонии. Так что народ может и хотел бы что-то поменять, но форма правления этого не подразумевает.
Кроме того, у ГЭТа был бы явный повод на кого-то свалить, мол, вы же выбрали этот тип ПС, вот из-за этого и _________. Т.е. часть ответственности можно было бы возложить на народ.
Вообще, мысль хорошая. Особенно, было бы интересен результат с вагонами метро

Kaamoos писал(а):Например, в Британии вся нить идёт со времён англосаксонии. Так что народ может и хотел бы что-то поменять, но форма правления этого не подразумевает.

Неудачный пример. У них не абсолютная монархия и парламентские выборы существуют.

Но так да, было бы интересно. Хотя вот по метровагонам мне кажется наоборот выбор минимален. Компоновка с 4 дверьми в вагоне у нас, можно сказать, закреплена. Убирать 6 мест под окном тоже явно не стоит. Остается:
- наличие принудиловки/кондиционера
- форточки. Сколько и каких
- конфигурация поручней (в т.ч. вертикальных)
- наличие сидений в торцах
- так или иначе освещение

Ну и ЮБ дал нам понять, что высокая линия окон и гнутые стены совсем не есть хорошо.

В НОТе (и тем более в трамваях) простора для вариантов явно больше.

ЛВС-90 писал(а):Но так да, было бы интересно. Хотя вот по метровагонам мне кажется наоборот выбор минимален. Компоновка с 4 дверьми в вагоне у нас, можно сказать, закреплена. Убирать 6 мест под окном тоже явно не стоит. Остается:
- наличие принудиловки/кондиционера
- форточки. Сколько и каких
- конфигурация поручней (в т.ч. вертикальных)
- наличие сидений в торцах
- так или иначе освещение

Ну и ЮБ дал нам понять, что высокая линия окон и гнутые стены совсем не есть хорошо.

В НОТе (и тем более в трамваях) простора для вариантов явно больше.

Не совсем соглашусь. Вагоны имеют ограничение только на 2-х линиях из 5-ти. Соответственно, для 3-х линий может быть варьированное количество дверей. Нужно ломать стандарт 4х1. Да и забугорных производителей пускать к нам. А в случае победителя договариваться с таможенными союзами и прочими, чтобы пустили без налогов.
Нужно действительно устраивать конкурсы (то что есть в данный момент - не конкурс, а показуха "как мы слили конкурентов"). Тогда народ сможет выбрать тот ПС, который достоин для нашего города. То что есть, мягко говоря не подходит такому городу как СПб. Да и Москве тоже. Иначе бы там были только Яузы (с учётом начала выпуска уже почти все линии были бы в них).

Что касаемо трамваев, довольно грустная картина уже много десятков лет. ИМХО, от ЛМов до последних трамваев на ПТМЗ (кроме ЛМ-2005 и ЛВС-2008) к сожалению не подходит для вида нашего города, хоть такое уже много десятилетий. СПб не смотрится с таким дизайном, и такие трамваи не становятся привычными для горожан (полно знакомых, кто также не доволен старыми трамваями). Пожалуй, от ПТМЗ ЛМ-2005 и ЛВС-2008 единственные модели, которые вписываются в облик города и являются современными (ИМХО). Именно их нужно было продолжать. Что касаемо остальных вагонов - современными определённо являются Альстомы. Причём абсолютно во всех смыслах современные. Далее примерно на одном уровне КТМы и Витязи. Остальное нет желания рассматривать.
А вот люди могли бы своими голосами выбрать что есть современный ПС, как в НОТе, так и в метро

Kaamoos писал(а):Нужно ломать стандарт 4х1.

Простой вопрос: а зачем?

в40 писал(а):

Kaamoos писал(а):Нужно ломать стандарт 4х1.

Простой вопрос: а зачем?

Простой ответ - нет свободы для других решений.
Привязка только к одному типу дверей у вагонов - получаем малое количество предложений/вариантов.

Отсюда: https://vk.com/tramway_live?w=wall-31522604_135491
Или вот: https://vk.com/tramway_spb?w=wall-73500367_152602
И еще: https://vk.com/spb_tram?w=wall-2995_95812

ЛВС-90 писал(а):А хоть какие-то подобные прецеденты в мировой практике были?

Были, скажем даже это одно из правил. Макет нового вагона ставят в мэрии и любой может придти посмотреть, посидеть и оставить свои замечания.

КТМы уходят с 60 маршрута с 13 июня - сразу после праздников.

в Чижике количество сидячих мест и удобных накопителей радует. Пока всё-же у белорусов лучшие салоны.

А сильно ли он белорусский? Кем вообще официально является Белкоммунмаш по отношению к Stadler?

Михаил К писал(а):шесть вагонов будет на 8 у ТКК.

А на остальных? Сколько вообще будет Белоруссо-Швейцаров?