Страница 5 из 7

Добавлено: 10 фев 2005, 18:14
Владимир Венедиктов
Costa @ Чт Фев 10, 2005 6:56 pm писал(а):Владимир, но Вы же сами сказали, что Москвичам хватило бы и трамвая? Зачем и у нас городить такие дорогие трассы? Трамы, выделенные коридоры под "Спутники", ещё есть куча эффективных способов. Про недостатки ЛМ уже писалось и говорилось столько (и не только у нас), что даже не хочется всё это заново начинать.

ps Всё подмывает меня тему эту перенести в "Не метро, но тоже..." . Всё-таки о метро, как таковом, мы здесь и не говорим.


Ну, все же это метро. :)

Да, хватило бы. Построили это, ясен пень, прежде всего с целью воровства бюджетных средств (куда проще, чем в случае трамвая), да еще для понтов жителей этого самого Бутова - повторюсь, там не самые бедные люди живут, и вот Лужок популистски им подбрасывает "Вот, мол, как я о вас радею!".

Трамвая бы хватило, но в Москве это еще меньше принято, чем у нас - получился бы вариант подвозок к Пионерской или Автово - эффективно, но "не круто" 8)

А так - если предположить, что мы живем в богатой стране - сама по себе система (с учетом вполне грамотно сработанного поезда Русич-Скиф) - и размещенная в нужном месте - вполне приемлема (в отличие от, не к ночи будь помянута, куда более идиотской игрушки мегаворишек - монохрени). Но для нас это дело, увы, далекого будущего, когда насыщенность метро (и другими видами ОТ и правильно спланированной дорожной сетью) и потребность в нем станет сопоставима с западными городами, где можно пускать такие штуки в аэропорты, города-спутники и при интервале раз в 8-10 минут спокойно и сидя ездить.

Добавлено: 10 фев 2005, 19:16
Ловкач
Тобишь, лёгкое метро нужно строить в строго определённых местах. И прилагать больше усилий для обеспечения экологических и др. норм.

Добавлено: 10 фев 2005, 19:25
Владимир Венедиктов
Ловкач @ Чт Фев 10, 2005 8:16 pm писал(а):Тобишь, лёгкое метро нужно строить в строго определённых местах. И прилагать больше усилий для обеспечения экологических и др. норм.


Конечно. Вот, ИМХО, оптимальный пример - Лондон. Там продолжают строить и обычное (тяжелое) метро, и начинаюст строить новую систему экспресс метро, и в то же время строить и легкое метро, и воозрождать трамвай. Линия ЛМ там имеет вполне четую экологическую нишу - обширный вновь застроенный район Докленда, где существенные (но недостаточные для обычного метро) перевозки по фиксированному маршруту. Хоотя, по большому счету, это у нас грань четко прведена, а на Западе поно систем, где не отличишь метро от трамвая. Уверен, что, скажем затараты на эстакадную линию трамвая в Баррандов (Прага) были вполне сопоставимы с легким метро.

Добавлено: 10 фев 2005, 21:03
Олег
2 Владимир Венедиктов:

А я вот в на БЛЛМ в Москве катался аж два раза, с выходом на каждой станции и разведкой вблизи станций. Поднимался и на 3-этаж дома, который непосредственно прилегает к эстакаде. Впечатления? Да Вы сами знаете! Вон, жители Бутово уже в суд подают. Крысы мрут от шума! :-) Достала их (людей в смысле, да и крыс с псинами тоже), видимо, эта эстакада.

Что касается ЛМ в аэропорт, то в соответствующей теме уже писалось, что никто не разрешит вести эстакаду по территории, отведённой аэропорту, а это почти вся территория от ж/д Варшавского направления до Пулковских высот к западу от Пулковского шоссе, если смотреть из центра города.

ЛМ можно вести в пригороды. Но зачем? Есть же электрички. Нужно развивать уже существующую систему, а не строить совершенно новую, да ещё и дорогую!

Re: Наземное метро ....

Добавлено: 10 фев 2005, 23:00
tu2-167
Владимир Венедиктов @ Чт Фев 10, 2005 6:39 pm писал(а):Ребята, а вы сами то на москвоском ЛМ катались?

Вопросы есть??

Re: Наземное метро ....

Добавлено: 10 фев 2005, 23:15
Echoes
Да, жаль, что не прокатился в последний раз будучи в Москве.
Зато наблюдал монорельс в движении.
Выкладываю.

Добавлено: 11 фев 2005, 07:31
TOPMO3
Города-спутники? Самое большое и ИМХО даже единственное преимущенство легкого\наземного метро это возможность делать частые остановки... так какой же смысл проводить это в чисто поле... для этого обычные электрички есть..

Добавлено: 11 фев 2005, 11:04
Randy
Погодите, граждане, так ведь вроде прошла инфа, что между домами в Купчино ЛМ не будет, выход на поверхность будет уже на Загребском бульваре и только лет через 10, после 2015 года. А на бульваре от дома до дома ну очень далеко :) Роддом вот только жалко :(

Добавлено: 11 фев 2005, 11:13
Shyrik
Во-первых, за 10 лет ктонибудь решит еще на загребском построить новый телемакс или что либо подбное.
Во-вторых, Расттояния несомнено будут больше до домов, но это особо не решит проблему шума. Он будет!
В-третьих, имхо, удобнее сделать мелкое заложение.

ЗЫ Главное чтоб раьше не решили выводить наружу.Ведь окончательного решения еще нет

Re: Наземное метро ....

Добавлено: 11 фев 2005, 15:28
Владимир Венедиктов
tu2_167 @ Пт Фев 11, 2005 12:00 am писал(а):
Владимир Венедиктов @ Чт Фев 10, 2005 6:39 pm писал(а):Ребята, а вы сами то на москвоском ЛМ катались?

Вопросы есть??


У меня - никаких 8) . Я вполне себе накатался.

Добавлено: 11 фев 2005, 15:32
Владимир Венедиктов
TOPMO3 @ Пт Фев 11, 2005 8:31 am писал(а):Города-спутники? Самое большое и ИМХО даже единственное преимущенство легкого\наземного метро это возможность делать частые остановки... так какой же смысл проводить это в чисто поле... для этого обычные электрички есть..


Ну-ну. Я все же полагаю, что удобства в интегрированности с "обычным" метро - вплоть до вилочного движения, но, конечно, не в нашем самом напряженном в мире варианте. А остановки часто следует делать там где это надо - эдак штук 5-6 в пределах, скажем. Пушкина, а далее с ветерком и без остановок до Питера (ср. с лондонской веткой в Хитроу).

Re: Наземное метро ....

Добавлено: 17 фев 2005, 03:36
TOPMO3
Есть про ЛМ в Моркве

http://news.metro.ru/gaev150205.html

Добавлено: 17 фев 2005, 06:43
Shyrik
Значит говорят что шум не сильнее, чем от дороги. Насколько разные мнения жителей Тех районов и Гаева...

Добавлено: 17 фев 2005, 23:33
Echoes
Товарищи! Если кто поедет в столицу, так для интереса покатайтесь по бутовке, послушайте шум:-) Походите там вокруг... Будем иметь СВОЕ мнение.

Добавлено: 18 фев 2005, 11:19
Echoes
Отлично. Ждем результатов :-)