Невско-Василеостровская линия. Общая тема
Модератор: Nomernoy
- Михаил
- Сообщения: 4333
- Зарегистрирован: 17 май 2004, 10:20
- Станция метро: Лиговский Проспект-2
- Откуда: Питер
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
Как я понимаю, туннель (грубо говоря от тупиков) от Приморской до Яхтенной будет двухпутным. Возможно ли сооружение Новокрестовыской в таком случее глубоким заложением? Думаетс мне, что мелкое заложение НК было выбрано отчасти из-за прокладки перегонов именно двухпутным туннелем.
- в40
- Профессионал
- Сообщения: 14631
- Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
- Станция метро: Проспект Большевиков
- Откуда: Дачное
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
Из чего Вы сделали такой вывод?
В Техзадании на проектирование участка сказано следующее:
На дружественном сайте была озвучена планируемая глубина станции "Новокрестовская" в 24 метра. Как Вы понимаете, это вовсе не мелкое заложение.
ЗЫ: Двухпутный щит, который Вы имеете в виду, может быть использован как на мелком, так и на глубоком заложении (демонтажная камера за станцией "Проспект Славы" будет располагаться на глубине более 45 метров).
В Техзадании на проектирование участка сказано следующее:
3.1.2. Предусмотреть от станции «Приморская» до станции «Зоопарк» два однопутных тоннеля, сооружаемых с помощью горнопроходческого механизированного комплекса.
3.1.4. Пассажирские платформы станций «Новокрестовская-2», «Ул. Савушкина», «Яхтенная», «Зоопарк» предусмотреть островными.
3.1.5. Станции «Новокрестовская-2», «Ул. Савушкина», «Яхтенная», «Зоопарк» предусмотреть глубокого заложения.
На дружественном сайте была озвучена планируемая глубина станции "Новокрестовская" в 24 метра. Как Вы понимаете, это вовсе не мелкое заложение.
ЗЫ: Двухпутный щит, который Вы имеете в виду, может быть использован как на мелком, так и на глубоком заложении (демонтажная камера за станцией "Проспект Славы" будет располагаться на глубине более 45 метров).
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
- Константин Филиппов
- Сообщения: 4903
- Зарегистрирован: 06 окт 2004, 11:02
- Станция метро: Озерки
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
24 метра, конечно, не мелкое заложение. А если представить, что речь идёт о двухэтажной станции по типу «Спортивной», а 24 метра — глубина заложения нижней станции, то на какой глубине получится верхняя станция? Не может ли в этом случае весь узел считаться мелкого заложения?
Ꙁа Россию!!!
- в40
- Профессионал
- Сообщения: 14631
- Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
- Станция метро: Проспект Большевиков
- Откуда: Дачное
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
Константин Филиппов писал(а):А если представить, что речь идёт о двухэтажной станции по типу «Спортивной», а 24 метра — глубина заложения нижней станции, то на какой глубине получится верхняя станция?
Это будет зависеть от конструкции станционного комплекса. Точнее, - от высоты междуэтажного перекрытия (в зависимости от архитектурно-строительных решений она может отличаться).
На "Спортивной" разница высот между платформами - 6.6 метра. Это обусловлено необходимостью создания породного целика между тоннелями круглого очертания, примыкающими к станции, и, располагающимися, практически, один над другим.
Вот и считайте: если за -24.00м принять уровень головки рельса нижней станции, то УГР верхней будет -17.40м. Добавим ещё 6 метров на верхнее перекрытие (5м - до перекрытия и 1м - толщина перекрытия).
Получается, что отметка перекрытия будет примерно -10.8м от поверхности земли.
Константин Филиппов писал(а):Не может ли в этом случае весь узел считаться мелкого заложения?
Скорее, открытого способа работ.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
- Пумяух**
- Сообщения: 1384
- Зарегистрирован: 18 янв 2012, 21:33
- Станция метро: Крестовский Остров
Вопрос неспециалиста
Вот о "Новокрестовской" говорят, что с большой вероятностью она будет построена как станция мелкого заложения. Но ведь рядом - Малая Нева (и Невка), Средняя Невка, Гребной канал, залив. НЕ верится, что тоннель под реками можно провести на небольшой глубине. Тогда, поверху? Эстакадой? Но такой вариант изуродует острова.
- в40
- Профессионал
- Сообщения: 14631
- Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
- Станция метро: Проспект Большевиков
- Откуда: Дачное
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
Никто в здравом уме не будет подниматься с 60-метровой глубины "Приморской" на поверхность, чтобы строить подводный тоннель. А уж тем более, - эстакаду. Там же судоходство.
Обычно при преодолении водных преград стараются обеспечить толщу устойчивых пород над сводом перегонного тоннеля не менее его диаметра.
Обычно при преодолении водных преград стараются обеспечить толщу устойчивых пород над сводом перегонного тоннеля не менее его диаметра.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
-
- Сообщения: 1721
- Зарегистрирован: 20 сен 2012, 21:39
- Станция метро: Приморская
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
Всего-то не меньше диаметра? Я конечно не специалист, но стремно как-то, мне кажется под водой нужно копать как можно глубже, вода ведь это не шутки, тем более не болото какое нибудь а залив.
Не понимаю, зачем рисковать, что сложно сделать две станции с перегонами под заливом глубокого заложения, а затем уже в Приморском районе посуху делать мелкое?
Не понимаю, зачем рисковать, что сложно сделать две станции с перегонами под заливом глубокого заложения, а затем уже в Приморском районе посуху делать мелкое?
- в40
- Профессионал
- Сообщения: 14631
- Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
- Станция метро: Проспект Большевиков
- Откуда: Дачное
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
Ну так это же не Марианская впадина. Залив у нас мелководный. Глубины можете поискать на досуге в сети.
Рисковать и подниматься к самому дну залива никто не собирается. В этом нет никакой необходимости.
Рисковать и подниматься к самому дну залива никто не собирается. В этом нет никакой необходимости.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
- Пумяух**
- Сообщения: 1384
- Зарегистрирован: 18 янв 2012, 21:33
- Станция метро: Крестовский Остров
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
Выходит, с учётом толщи воды, глубина минимум метров 15 получается?
-
- Сообщения: 926
- Зарегистрирован: 18 дек 2008, 15:33
- Станция метро: Дунайская
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
А разве там по трассе проводили бурения? Откуда известно какой там грунт? Не случайно же под Невой все перегоны на ооооочень большой глубине...
- mx
- Профессионал
- Сообщения: 4057
- Зарегистрирован: 14 сен 2005, 21:32
- Станция метро: -------
- Откуда: 59`50N 30`25E
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
Разве "Спортивная", например, расположена на ооооочень большой глубине? НХ второго выхода длиной 79 метров, высота подъёма будет 79/2=39.5 м. И ведёт он на нижний уровень станции, а от шелыги до дневной поверхности вообще всего метров 30. А ведь станция почти под рекой.
Интереснее - входит ли в обозначеную сумму 23,9 млрд руб второй выход "Приморской"?
Интереснее - входит ли в обозначеную сумму 23,9 млрд руб второй выход "Приморской"?
Всё потому, что кто-то слишком много ест!
- в40
- Профессионал
- Сообщения: 14631
- Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
- Станция метро: Проспект Большевиков
- Откуда: Дачное
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
Алексей Евгенич писал(а):А разве там по трассе проводили бурения? Откуда известно какой там грунт?
А вот эта схема, как Вы думаете, на основании каких данных сделана?
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
- Divan
- Сообщения: 571
- Зарегистрирован: 31 мар 2010, 10:48
- Станция метро: Приморская
- Откуда: Питер
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
Подтверждаю, в том месте, где 4 линия проходит по намыву, лично наблюдал. Одной прекрасной зимой по льду каталась машина с буром и делала лунки метров через 100-200. Вокруг уже исследованных дырок валялась куски той самой глины. Жаль, не сообразил тогда, что это с метро связано было...
Жаль только, жить в эту пору прекрасную
Уж не придётся ни мне, ни тебе...
В детстве я мечтал остаться ночью в метро и посмотреть, как меняют батарейки в поездах и заводят эскалаторы.
Уж не придётся ни мне, ни тебе...
В детстве я мечтал остаться ночью в метро и посмотреть, как меняют батарейки в поездах и заводят эскалаторы.
- Svyaznoy
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 23 фев 2009, 16:52
- Станция метро: Большой Проспект
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
в40 писал(а):А вот эта схема, как Вы думаете, на основании каких данных сделана?
А откуда эта схема, если не секрет. Мало того, что виден поворот НВЛ к Лахте, ещё интересно что на север идут две линии "Линия 2" и "Л4". Прокомментируйте пожалуйста, если знаете.

- karhu
- Сообщения: 3938
- Зарегистрирован: 31 дек 2008, 19:14
- Станция метро: Василеостровская
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
Svyaznoy
viewtopic.php?p=177389#p177389
viewtopic.php?p=177389#p177389
"Ключик на 60 дайте, пожалуйста".