Страница 5 из 272
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
Добавлено: 23 дек 2012, 12:45
Михаил
Как я понимаю, туннель (грубо говоря от тупиков) от Приморской до Яхтенной будет двухпутным. Возможно ли сооружение Новокрестовыской в таком случее глубоким заложением? Думаетс мне, что мелкое заложение НК было выбрано отчасти из-за прокладки перегонов именно двухпутным туннелем.
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
Добавлено: 23 дек 2012, 13:43
в40
Из чего Вы сделали такой вывод?
В Техзадании на проектирование участка сказано следующее:
3.1.2. Предусмотреть от станции «Приморская» до станции «Зоопарк» два однопутных тоннеля, сооружаемых с помощью горнопроходческого механизированного комплекса.
3.1.4. Пассажирские платформы станций «Новокрестовская-2», «Ул. Савушкина», «Яхтенная», «Зоопарк» предусмотреть островными.
3.1.5. Станции «Новокрестовская-2», «Ул. Савушкина», «Яхтенная», «Зоопарк» предусмотреть глубокого заложения.
На дружественном
сайте была озвучена планируемая глубина станции "Новокрестовская" в 24 метра. Как Вы понимаете, это вовсе не мелкое заложение.
ЗЫ: Двухпутный щит, который Вы имеете в виду, может быть использован как на мелком, так и на глубоком заложении (демонтажная камера за станцией "Проспект Славы" будет располагаться на глубине более 45 метров).
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
Добавлено: 23 дек 2012, 15:15
Константин Филиппов
24 метра, конечно, не мелкое заложение. А если представить, что речь идёт о двухэтажной станции по типу «Спортивной», а 24 метра — глубина заложения нижней станции, то на какой глубине получится верхняя станция? Не может ли в этом случае весь узел считаться мелкого заложения?
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
Добавлено: 23 дек 2012, 16:07
в40
Константин Филиппов писал(а):А если представить, что речь идёт о двухэтажной станции по типу «Спортивной», а 24 метра — глубина заложения нижней станции, то на какой глубине получится верхняя станция?
Это будет зависеть от конструкции станционного комплекса. Точнее, - от высоты междуэтажного перекрытия (в зависимости от архитектурно-строительных решений она может отличаться).
На "Спортивной" разница высот между платформами - 6.6 метра. Это обусловлено необходимостью создания породного целика между тоннелями круглого очертания, примыкающими к станции, и, располагающимися, практически, один над другим.
Вот и считайте: если за -24.00м принять уровень головки рельса нижней станции, то УГР верхней будет -17.40м. Добавим ещё 6 метров на верхнее перекрытие (5м - до перекрытия и 1м - толщина перекрытия).
Получается, что отметка перекрытия будет примерно -10.8м от поверхности земли.
Константин Филиппов писал(а):Не может ли в этом случае весь узел считаться мелкого заложения?
Скорее, открытого способа работ.
Вопрос неспециалиста
Добавлено: 23 дек 2012, 18:49
Пумяух**
Вот о "Новокрестовской" говорят, что с большой вероятностью она будет построена как станция мелкого заложения. Но ведь рядом - Малая Нева (и Невка), Средняя Невка, Гребной канал, залив. НЕ верится, что тоннель под реками можно провести на небольшой глубине. Тогда, поверху? Эстакадой? Но такой вариант изуродует острова.
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
Добавлено: 23 дек 2012, 19:47
в40
Никто в здравом уме не будет подниматься с 60-метровой глубины "Приморской" на поверхность, чтобы строить подводный тоннель. А уж тем более, - эстакаду. Там же судоходство.
Обычно при преодолении водных преград стараются обеспечить толщу устойчивых пород над сводом перегонного тоннеля не менее его диаметра.
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
Добавлено: 23 дек 2012, 22:13
Manhattan
Всего-то не меньше диаметра? Я конечно не специалист, но стремно как-то, мне кажется под водой нужно копать как можно глубже, вода ведь это не шутки, тем более не болото какое нибудь а залив.
Не понимаю, зачем рисковать, что сложно сделать две станции с перегонами под заливом глубокого заложения, а затем уже в Приморском районе посуху делать мелкое?
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
Добавлено: 23 дек 2012, 22:36
в40
Ну так это же не Марианская впадина. Залив у нас мелководный. Глубины можете поискать на досуге в сети.
Рисковать и подниматься к самому дну залива никто не собирается. В этом нет никакой необходимости.
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
Добавлено: 24 дек 2012, 00:30
Пумяух**
Выходит, с учётом толщи воды, глубина минимум метров 15 получается?
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
Добавлено: 24 дек 2012, 00:51
Алексей Евгенич
А разве там по трассе проводили бурения? Откуда известно какой там грунт? Не случайно же под Невой все перегоны на ооооочень большой глубине...
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
Добавлено: 24 дек 2012, 09:25
mx
Разве "Спортивная", например, расположена на ооооочень большой глубине? НХ второго выхода длиной 79 метров, высота подъёма будет 79/2=39.5 м. И ведёт он на нижний уровень станции, а от шелыги до дневной поверхности вообще всего метров 30. А ведь станция почти под рекой.
Интереснее - входит ли в обозначеную сумму 23,9 млрд руб второй выход "Приморской"?
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
Добавлено: 24 дек 2012, 09:42
в40
Алексей Евгенич писал(а):А разве там по трассе проводили бурения? Откуда известно какой там грунт?
А вот
эта схема, как Вы думаете, на основании каких данных сделана?
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
Добавлено: 24 дек 2012, 13:56
Divan
Подтверждаю, в том месте, где 4 линия проходит по намыву, лично наблюдал. Одной прекрасной зимой по льду каталась машина с буром и делала лунки метров через 100-200. Вокруг уже исследованных дырок валялась куски той самой глины. Жаль, не сообразил тогда, что это с метро связано было...
Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
Добавлено: 24 дек 2012, 15:27
Svyaznoy
в40 писал(а):А вот эта схема, как Вы думаете, на основании каких данных сделана?
А откуда эта схема, если не секрет. Мало того, что виден поворот НВЛ к Лахте, ещё интересно что на север идут две линии "Линия 2" и "Л4". Прокомментируйте пожалуйста, если знаете.

Re: Василеостровский радиус (Приморская - Осиновая Роща)
Добавлено: 24 дек 2012, 16:05
karhu