Страница 6 из 10
Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию
Добавлено: 23 сен 2013, 09:07
Randy
Константин Филиппов писал(а):Извините, Randy, но позволю с вами не согласиться, для условной «Яхтенной» (которая, согласно РГИС, планируется на Туристской улице между ул. Оптиков и Богатырским пр.), на мой взгляд, лучше подойдёт название «Богатырский проспект», которое, между прочим, являлось проектным для двух станций метро, но ни одной станции на проспекте так и не было построено («Пионерская» тяготеет к пр. Испытателей, а «Комендантский проспект» и того дальше). А оптимальным названием для «Улицы Савушкина» считаю именно «Туристскую».
для названия "Богатырский проспект" северная станция близковата к его концу и слабовато выходит на проспект. Но как вариант - "Богатырская"?

Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию
Добавлено: 23 сен 2013, 14:03
Till
Randy писал(а):станция "Лахта" у лахта-центра, а, возможно, и следующая за ней, всяко будут ближе к собственно разливу, чем любая станция на восточной стороне.
Ну, во-первых, чего там будет на западной стороне - вопрос пока что крайне неясный. Я вот вообще считаю, что
Карфаген должен быть разрушен...впрочем, это полагается говорить в конце речи.
Даже если судить по схеме (коя изрядно неточна, по крайней мере, в части расположения отдельных станций. А ничего более точного по тем станциям, вроде бы, нет) - формально Вы правы, но только формально. Дело ведь не в кратчайшем расстоянии по прямой до водной поверхности, а ещё и в том, на какие территории Лахтинский разлив оказывает наибольшее влияние, где он, так сказать, "вошёл в жизнь" местного населения. И тут восточный берег с худо-бедно организованными подходами к берегу и даже начальной стадией сооружения некой парковой зоны на берегу, имеет явные преимущества перед территорией т.н. "Лахта-центра", которую от Разлива прочно отделяют одним махом и шоссе, и железная дорога, и трубопровод. Что же касается следующей станции, псевдо-Конной Лахты, то, если судить по схеме, она более отдалена от Разлива, находясь уже в районе берегов Юнтоловки. Что, в принципе, вполне естественно: западный берег Разлива - уже сложившаяся зона малоэтажного строительства, не испытывающая потребности в метро.
Кроме того, я веду разговор к тому, что тенденции именоваться "Лахтинским разливом" имеются у всей территории северной части СПЧ. Думаю, чем дальше, тем больше эти тенденции будут усиливаться. Станция метро с таким названием отлично легла бы "в строку".
Randy писал(а):для названия "Богатырский проспект" северная станция близковата к его концу и слабовато выходит на проспект. Но как вариант - "Богатырская"?
Хороший вариант. Навевающий ностальгические воспоминания о 80-х и 90-х. "Привязка" названия к местности слегка прихрамывает, конечно, но, КМК, удачная форма с лихвой искупает недостатки.
Как-то мы уклонились в сторону. Как бы то ни было, варианты для наименования следующей станции ("условной «Яхтенной»") имеются. Так что вариант Туристская по отношению к обсуждаемой станции может рассматриваться всерьёз и без оглядок на то, что его непременно надо "оставить в резерве".
Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию
Добавлено: 01 окт 2013, 22:35
Пумяух**
Till писал(а):Меркурий или Атлантик-сити - несколько не тот случай
А, кстати, это мысль. Понимаю, не пристало называть станции метро в честь каких-то там ТРЦ, пусть даже больших. Но названия хороши сами по себе. А лет через 20 те, кто не знаком с историей наименования будут думать, что это ТРК назвали в честь станции.
Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию
Добавлено: 01 окт 2013, 23:08
Till
Это очень фиговая мысль. Дело тут не только в "чести", а ещё и в том, что названия отнюдь не хороши сами по себе. Ну, с какой стати станцию в русском городе надо называть по-английски? Как Вы собираетесь склонять эти названия? И прочее, прочее, прочее... Пожалуйста, не высказывайте больше эту идею.
Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию
Добавлено: 02 окт 2013, 10:51
Пумяух**
Так никто не говорит, что надо назвать "Атланитик-сити". "Атлантическая", например. Кто-то дотошный скажет: "А! В честь НАТО!" Ну, и чем виноват океан, к которому, между прочим, относится Балтийское море?
Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию
Добавлено: 02 окт 2013, 16:47
Till
Пумяух**, во-первых, при чём тут честь? Надо изживать традицию видеть в названии объекта прежде всего чью-то честь.
Во-вторых,
Пумяух** писал(а):Понимаю, не пристало называть станции метро в честь каких-то там ТРЦ, пусть даже больших. Но названия хороши сами по себе. А лет через 20 те, кто не знаком с историей наименования будут думать, что это ТРК назвали в честь станции.
если попытаться вычленить из этого рациональное зерно, то Вы пытаетесь найти какие-то "точки привязки" для названия в виде наземных объектов, но тут же сами замечаете, что обоснование это чисто формальное, и реально работать оно не будет. А главное - красивые словечки.
Я писал о таком варианте:
Till писал(а):Название станции <...>
2. Может не иметь отношения к реалиям района и быть произвольным. Не обсуждая достоинства и недостатки этого подхода (для этого у нас есть отдельная тема), замечу лишь, что к нему всегда можно вернуться, ежели "не сработают" другие пути. А до тех пор лучше не тратить на это время.
Как только Вами будет доказана полная бесперспективность в поисках названия, опирающегося на серьёзные городские реалии (ТРК к таковым не относите даже Вы сами), либо крайняя неудачность получающихся названий - мы непременно вернёмся к предложенному Вами пути. Но, извините, не раньше.
Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию
Добавлено: 03 ноя 2013, 12:50
AVK
Есть еще вариант: станция "Савушкинская" по аналогии с московской "Бабушкинской" - тоже в честь летчика кстати.
Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию
Добавлено: 03 ноя 2013, 13:45
Till
Аналогия не проходит. Название московской станции по форме идёт от бывшего города Бабушкина и подтверждено Бабушкинским районом. В наших же реалиях форма существует только в привычном родительном падеже.
При всём уважении к героическому пути Александра Петровича Савушкина - это всё же фигура не того "калибра", чтобы безоговорчно иметь станцию "своего" имени. Поэтому, как ни крути, но название всё же будет отсылать прежде всего к улице (причём, по вышеприведённым соображениям, будет отсылать к ней не лучшим образом), а не к самому лётчику. По поводу же неприемлемости "привязки" названия станции к улице Савушкина - в этой теме говорилось уже не раз.
Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию
Добавлено: 03 ноя 2013, 13:56
Пумяух**
Till писал(а):При всём уважении к героическому пути Александра Петровича Савушкина - это всё же фигура не того "калибра", чтобы безоговорчно иметь станцию "своего" имени.
Тем не менее, его именем названа основная магистраль этой части города.
Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию
Добавлено: 03 ноя 2013, 14:09
Till
Вы ошибаетесь.
1. Никто не называл основную магистраль южной части СПЧ именем Савушкина. Она стала таковой в результате продления уже имеющейся магистрали, то есть в значительной мере случайно.
2. Улица Савушкина является основной магистралью не только "этой части города", но и Новой Деревни и, с некоторой долей условности, Старой Деревни. Так что попытка поставить это соображение во главу угла приведёт к большой путанице.
И вообще, Вы меня не поняли. Я говорил вот о чём: когда станция называется именем личности действительно общеизвестной - то главенствует в названии станции именно это имя, а не наземные объекты, названные тем же именем. Станция Пушкинская в первую очередь названа в честь Александра Сергеевича Пушкина, а уже затем из тех соображений, что рядом с ней можно сесть на поезд, идущий в город Пушкин. И это обстоятельство позволяет вполне примириться с тем, что, скажем, Пушкинская улица находится в изрядном отдалении от сих мест. Станция же, носящее имя менее известного персонажа, будет прежде всего отсылать к обноименным наземным объектам, а уж затем - к самому персонажу.
Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию
Добавлено: 03 ноя 2013, 14:18
Пумяух**
Так я и не спорю. Полностью согласен с тем, что название для станции метро "Улица Савушкина" было бы неудачным.
Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию
Добавлено: 03 ноя 2013, 14:53
Tyler Durden
А мне кажется, "Улица Савушкина" вполне приемлемый вариант для названия станции. Но,конечно, я не говорю, что другие варианты хуже. "Туристская", например, мне тоже нравится, но немного коряво произносится. Нужно более подробно покопаться в истории этой местности.
Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию
Добавлено: 03 ноя 2013, 14:59
Till
Tyler Durden, простите, Вы прочитали всю тему с начала? Аргументов против "Улицы Савушкина" уже было высказано немало, Вы ни по одному не привели возражений. Да и в истории местности в теме тоже уже копались соответственно. Впрочем, конечно, если Вам посчастливиться выудить из этой истории то, мимо чего прошли все остальные, будет очень даже неплохо. Ждём результаты Ваших раскопок.
Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию
Добавлено: 03 ноя 2013, 15:27
Пумяух**
Название "Улица Савушкина" считаю неудачным, но не вижу ничего плохого в образовании производных от этой фамилии.
И ещё по поводу значимости фигуры:
А такими ли значимыми были Аничков, Тучков, Поцелуев? А Василий именем которого остров назван? Ведь были же фигуры куда крупнее, тот же Меньшиков. Но остров, всё же, Васильевский.
Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию
Добавлено: 03 ноя 2013, 15:37
Till
Пумяух**, Вы упорно не желаете понять суть. Дело не в том, что станции метро (или иные объекты) допустимо наименовывать только "в честь" неких "значимых персон". Я о другом: чем менее общеизвестна фигура, тем больше вероятности, что для большинства название в обиходе будет никак не связано с личностью, в честь которой получено. Многие ли, произнося "Аничков мост", вспоминают подрядчика Матвея Аничкова?
Это, конечно, не является проблемой или препятствием. Но это несколько "выбивает почву" из-под разговоров о "достойности" той или иной личности (в данном случае - лётчика А.П.Савушкина) для использования его имени в названии объекта, на первый план выходят другие соображения.
P.S. Васильевский остров получил своё название задолго до рождения Алексашки Меншикова, читайте хотя бы Горбачевича-Хабло и не ведитесь на скульптурную композицию на 7-й Линии, это всего лишь милая местечковая художественная форма, не имеющая отношения к исторической правде.