SubwayTalks.ru

ИМХО, но кажется, что переходы станции прикроют на демонтаж, только после открытия выхода в город с Спасской.

Гарюгин заговорил по-человечески:

Когда закончатся проблемы с эскалаторами на переходах со “Спасской”? Обещали быстро починить, а сами ничего не делаете! Во всяком случае, мы не видим, что там ведутся какие-то работы.

– Работы в основном ведутся вне пассажирской зоны, в машинном зале, поэтому процесс ремонта не всегда заметен. А ситуация на “Спасской” действительно тяжелая. Там установлены узкобаллюстрадные эскалаторы – это принципиально новый тип. Их изготовили на Кировском заводе, и “Спасская” – первая станция, где они были опробованы. Мы пошли на этот шаг по нескольким причинам. Во-первых, эти эскалаторы более экономичны в обслуживании. Во-вторых, они не нуждаются в больших машинных залах. И в-третьих, вместо трех появляются четыре ленты, что очень важно при замене эскалаторов на наклонных ходах станций первых пусков. К сожалению, эксперимент пока нельзя назвать удачным. И я приношу извинения всем петербуржцам за те неудобства, которые возникли на “Спасской”. Поверьте, мы каждый месяц проводим совещания с представителями завода. Эскалаторы нуждаются не просто в ремонте, а в усовершенствовании конструкции. На сегодня многие проблемы уже решены. Но по самым оптимистичным прогнозам, работы завершатся в январе 2011 года.

http://www.metronews.ru/news1/vladimir_garyugin_izza_spasskoj_otlozhili_remont_navrvskoj/

Ничего человеческого, как обычно сплошная вода. Ничего конструктивного.

Randy писал(а):Гарюгин заговорил по-человечески:

Когда закончатся проблемы с эскалаторами на переходах со “Спасской”? Обещали быстро починить, а сами ничего не делаете! Во всяком случае, мы не видим, что там ведутся какие-то работы.

– Работы в основном ведутся вне пассажирской зоны, в машинном зале, поэтому процесс ремонта не всегда заметен. А ситуация на “Спасской” действительно тяжелая. Там установлены узкобаллюстрадные эскалаторы – это принципиально новый тип. Их изготовили на Кировском заводе, и “Спасская” – первая станция, где они были опробованы. Мы пошли на этот шаг по нескольким причинам. Во-первых, эти эскалаторы более экономичны в обслуживании. Во-вторых, они не нуждаются в больших машинных залах. И в-третьих, вместо трех появляются четыре ленты, что очень важно при замене эскалаторов на наклонных ходах станций первых пусков. К сожалению, эксперимент пока нельзя назвать удачным. И я приношу извинения всем петербуржцам за те неудобства, которые возникли на “Спасской”. Поверьте, мы каждый месяц проводим совещания с представителями завода. Эскалаторы нуждаются не просто в ремонте, а в усовершенствовании конструкции. На сегодня многие проблемы уже решены. Но по самым оптимистичным прогнозам, работы завершатся в январе 2011 года.

http://www.metronews.ru/news1/vladimir_garyugin_izza_spasskoj_otlozhili_remont_navrvskoj/

Во-первых, мне дали откат. Во-вторых, как можно ремонтировать, то в чем изначально конструктивная ошибка. В-третьих очень важно, что в место трех появляются четыре лестницы, по которым МОЖНО ходить.на цыпочках. не дыша:) Ну и в-четвертых, мне на вас по... так как говорил не раз, на метро не езжу(слова Гарюгина, 5 каналу, перед пуском фрунзенского радиуса) . ИМХО, вот так должно было звучать его речь, по-человечески. А пока она звучит по-чиновничьи

Гарюгин (С) писал(а): Во-первых, эти эскалаторы более экономичны в обслуживании.

Ага, прям так сразу. Сколько там стоимость обслуживания в год стоила?!. что-то около трети от стоимости самих эскалатаров? Если мне память не изменяет. Хороша экономия. Даже не смешно.
Отдельно порадовало, что:

Гарюгин (С) писал(а):Но по самым оптимистичным прогнозам, работы завершатся в январе 2011 года.

Хотя ничего нового.

В конце-концов, Гарюгин - чиновник. Не стоит забывать. И он должен говорить не лирику и не технику, а так, как положено. В этом плане - особых придирок нету.
Ну не говорить же ему, что "шестеренки а-3z расположены на роликах Б-5х без учета плеча силы нагрузки 10-б"??? Кто это поймет? Ну специалисты и с десяток человек форума. Смысл?
Так что Randy прав. В общем верно обрисовано Гарюгиным, хотя ПОЧТИ ничего нового не звучит.

Кстати, не сочтите за флуд. Я не обладаю ни знаниями, ни соответствующим техническим образованием, чтоб судить об "изначальной конструктивной ошибке". Возможно, она есть. Но Христич ее не признает, все валит на исполнение и несоблюдение ИСПОЛНЕНИЯ проекта. Хотя Гарюгин по-сути сказал, что действительно, "эскалаторы нуждаются не просто в ремонте, а в усовершенствовании конструкции", хотя раньше вроде так не говорил.

Ну так и вот, кто может разъяснить? Что кто имеет в виду.......

Ну, как сказать?
Эскалаторы работали? Да. То есть, конструкция, в принципе, работоспособная.
Сломались? Да. То есть конструкция нуждается в доработке. Или в постоянном ремонте (сроки ремонта никого не устраивают).
Вот и мечемся, между "Не очень хорошо" и "Не очень плохо".

Алексей Евгенич писал(а):В конце-концов, Гарюгин - чиновник. Не стоит забывать. И он должен говорить не лирику и не технику, а так, как положено. В этом плане - особых придирок нету.
Ну не говорить же ему, что "шестеренки а-3z расположены на роликах Б-5х без учета плеча силы нагрузки 10-б"??? Кто это поймет? Ну специалисты и с десяток человек форума. Смысл?
Так что Randy прав. В общем верно обрисовано Гарюгиным, хотя ПОЧТИ ничего нового не звучит.

Кстати, не сочтите за флуд. Я не обладаю ни знаниями, ни соответствующим техническим образованием, чтоб судить об "изначальной конструктивной ошибке". Возможно, она есть. Но Христич ее не признает, все валит на исполнение и несоблюдение ИСПОЛНЕНИЯ проекта. Хотя Гарюгин по-сути сказал, что действительно, "эскалаторы нуждаются не просто в ремонте, а в усовершенствовании конструкции", хотя раньше вроде так не говорил.

Ну так и вот, кто может разъяснить? Что кто имеет в виду.......

Христич и не признается, не принято у нас. В Чернобыле, так же все на эксплуатацию повесили. В метро так же, что-то сломалось, кто виноват...эксплуатация.

На самом деле конструкцию христолатора нельзя назвать удачной... Моё первое впечатление было, когда я на нём прокатился, я думал, что он развалится, так как ступени сильно вибрировали и, такое ощущение, что просто проваливались, будто в выбойны... Да и шум от них не очень приятный...
Воту меня возник такой вопрос... А почему не воспользоваться было, например, OTIS-ами??? Как практика показала, они выдерживают большой пассажиропоток (часто ежу за город с Ладожского вокзала и постоянно наблюдаю, какое количество человек перевозят эти эскалаторы).
Уж не думаю я, что под них нужен большой машинный зал, да и толщина балюстрад под них не требуется...
На мой взгляд, было бы и кономинее и надёжнее, так как этими эскалаторами забито уже пол Петербурга...
Может, конечно, я и не прав... Если не прав-поправьте...

Господа, вы уходите в оффтоп. Тема не про Чернобыль. Как пример, привести можно и даже нужно, но не обсуждать в нескольких постах.

К посту Relax некоторое замечание. Отмеченные им (и не только) "ступени сильно вибрировали и, такое ощущение, что просто проваливались, будто в выбойны... Да и шум от них не очень приятный" - это скорее не к конструкции претензии, а, более вероятно, к качеству сборки, установки, эксплуатации. Или я не прав?
Конечно, это могут быть и конструктивные недостатки. Просто, если даже лучший двигатель разрегулировать или криво поставить, он будет шуметь и чадить... Так что мои первые мысли были именно о том, что плохо сделали, собрали, установили ЭТХ. Насчет же конструкции - не мне судить. Если будет доказано что конструкция имеет неустранимые ошибки и по сути порочна - тогда другое дело. Но пока вроде бы никто этого не доказал.

ЗЫ: где то ранее говорилось, что Отисов такой длины нету и вообще что они для метрополитенов (по кр. мере наших) не подходят.

ЗЗЫ: раз уж пошла речь об аналогиях, позволю себе вспомнить историю Т-34. Тогда тоже было неясно - в чем проблемы (крайне инновационная конструкция или некачественное изготовление + неграмотная эксплуатация), т.к. до 1942-го танки были крайне ненадежны, постоянно ломались, теряли траки, постоянно ремонтировались в т.ч. и в частях. В 1942 после устранения "детских болезней" все эти проблемы как рукой сняло, на этих машинах войну выиграли, а танк (и его конструкция) общепризнанно оценено как "лучший танк войны". Но призываю не вдаваться в дискуссии о Чернобыле или танках. Повторю - иллюстративный пример-аналог ситуации привести (как полагаю) - можно. Вдаваться в дискуссии на посторонние темы - нет.

kot писал(а):Ну, как сказать?
Эскалаторы работали? Да. То есть, конструкция, в принципе, работоспособная.
Сломались? Да. То есть конструкция нуждается в доработке. Или в постоянном ремонте (сроки ремонта никого не устраивают).
Вот и мечемся, между "Не очень хорошо" и "Не очень плохо".

Мне кажется, здесь не все так просто.
Вот аналогия: у нас есть две машины, "Волга" и "Запорожец". Одна стоит 10 тыс., другая 100 тыс. рублей. Обе до некоторого времени работают, выполняют свои непосредственные функции. Но у "Запорожца" ресурс двигателя всего 50000 км, подвески - 30000. У "Волги" пробег двигателя до капремонта - 250000, а подвеска при должном обращении служит вечно. Что выгоднее?

Вот и здесь так же. Разве что "Запорожец" почему-то оказывается дороже "Волги":)

Алексей Евгенич писал(а):Если будет доказано что конструкция имеет неустранимые ошибки и по сути порочна - тогда другое дело. Но пока вроде бы никто этого не доказал.

Приехали. Ещё до пуска tu2-167 что-то подобное делал. Я даже где-то ссылку раз или два выкладывал, но сейчас мне лень искать)

Алексей Евгенич, замечание принято!!!
Но как можно так собирать... На этом же люди будут ездить... Это может быть небезопасно...
Хотя... Россия, матушка... Всё собирается при помощи молотка и такой-то матери...

Господа, да что вы всё про это "качество сборки"! Эскалаторы традиционных моделей вроде бы тоже не с Марса завозят, однако же тут качество сборки, кажется, никому не мешает. Кроме того, всё имеет границу. Одно дело - если бы проблема была в том, что эскалатор часто останавливается, и совсем другое - если эскалатор потенциально опасен для здоровья и жизни.
К тому же уважаемый метроначальник уже высказался вполне конкретно:

Эскалаторы нуждаются не просто в ремонте, а в усовершенствовании конструкции.

Другой вопрос, что тут же возникает вопрос: а кто позволил ставить в метрополитен, да ещё в столь пассажиронапряжённое место, модель, заведомо нуждающуюся в конструктивном усовершенствовании? Я, конечно, не слишком представляю себе советские времена, но, судя по многочисленным рассказам, в советское время такой чиновник уже был бы возим мордой по столу в обкоме, и увольнение с понижением виделось бы ему желанным выходом из ситуации.