SubwayTalks.ru

Ветеран-метростроевец вспоминает события 37 летней давности, когда в строящемся тоннеле на перегоне станций «Лесная» и «Площадь Мужества» произошла авария. Вода затопила забой. Видео можно посмотреть здесь (регистрация не требуется).

Последнее время стал замечать что поезда проходят участки сопряжения старых и новых тоннелей на очень маленькой скорости.

Всех с праздниками.

Слышал, что в районе 2012 г. СПб МП искал подрядчика для обследования старых тоннелей размыва для последующей их постепенной забутовки.
Никто не знает, чем всё кончилось? Каковы результаты и планы?

NetWarrior
Силами ООО «СТИС» был выполнен проект по стабилизации грунтового массива в зоне влияния старой трассы Кировско-Выборгской линии, выполнены экспериментальные работы в части разбуривания верхнего тоннеля, взятие проб и проверка возможности забутования. Ввиду сложной экономической ситуации реализация проекта пока отложена.

А идей типа глубинной цементации грунтов прилегающих к проблемным участкам старой трассы не прорабатывалось? Или пока не стабилизировалась финансирование работы подобного рода (консервация выведенного из эксплуатации, например) откладываются на будущее?

И что подразумевается под:

Nomernoy писал(а):NetWarrior
Силами ООО «СТИС» был выполнен проект по стабилизации грунтового массива в зоне влияния старой трассы ...

vi-vi
Смотря что считать глубиной?
Предполагается сделать закрепление первых 20 метров по технологии Jet Grouting, также на глубинах до 40 метров предполагается инъектирование через манжетные колонны специальных хим.составов.

Возможно, такое надо спрашивать в теме Глупые Вопросы, но, пока, напишу здесь…

Есть ли вероятность/возможность, полностью стабилизировать данный участок, чтоб в будущем, ну хотя бы лет 30-40, он не беспокоил? Или «это место» до скончания веков будет требовать, помимо разумного контроля, периодического/постоянного укрепления и вливания в прямом и переносном смысле?

А нельзя ли воообще отделить эти старые туннели от существующих, и отпустить в свободное плавание? Пусть уплывут, куда хотят. Или это ещё хуже?

Иван Волков

]А нельзя ли воообще отделить эти старые туннели от существующих, и отпустить в свободное плавание? Пусть уплывут, куда хотят. Или это ещё хуже?

Думаю, что нет, потому что если это сделать, мало не покажется, что подземная река будет вытворять, просто не предсказуемо.

Иван Волков, старые тоннели уже без малого 20 лет как отделены от действующего метрополитена бетонными пробками.
И нет там никакой подземной реки. Там слой, состоящий в основном из смеси пылеватого песка и супесей, насыщенный водой. Тоннель - не подводная лодка. Никуда не уплывёт (грунт не даст). Другое дело, что если мелкие частицы грунта из окружающего массива будут проникать внутрь старых тоннелей через трещины, то это может вызвать разуплотнение окружающего массива, что приведёт к просадке дневной поверхности. Чтобы этого избежать объём старых тоннелей надо чем-то заполнить (чтобы вытеснить из них воду), - например, тощим бетоном.

Понял. Но вот родственник-шахтёр мне рассказывал, что выработки в шахтах ничем не заполняют, они обваливаются сами (порода разуплотянется, как Вы пишете), на на поверхности никакх просадок не наблюдается, в том числе в таком крупном городе, как Донецк. Или это возможно не в любых условиях?

Шахтёры работают в шахтах, где горизонтальные выработки находятся на очень большой блубине - сто, двести метров и далее. В том же Донецке породы твёрдые, и разуплотнение на такой глубине никак на твёрдые массивы выше не влияет. В СПб, напротив, грунты, мягко говоря, неплотные, имеют большую подвижность по причине своей структуры - обводнённые пески, мелкий гравий и пр. вплоть до пылегрязевой взвеси. Если здесь грунты поплывут, то поплывут вплоть до поверхности, где в лучшем случае будут только просадки.

Иван Волков писал(а):на поверхности никакх просадок не наблюдается

Ещё как наблюдается! Вы плохо осведомлены. Просто размеры осадок зависят от глубины и геометрических размеров выработок (крепость пород здесь тоже играет роль).
А на некоторых горнорудных предприятиях после отработки пластов выработки вообще гасят тощим бетоном (цемент с пустой породой).

Nomernoy писал(а):vi-vi
Смотря что считать глубиной?
Предполагается сделать закрепление первых 20 метров по технологии Jet Grouting, также на глубинах до 40 метров предполагается инъектирование через манжетные колонны специальных хим.составов.

Спасибо. Именно это я и спрашивал.
Правда я думал что упрочнять гурнты от подвижек будут в диапазоне глубин -40 -- -70 метров (кажется в этих отметках проходят старые туннели) с целью предотвращения подвижек породы в случае разрушения оболочки и протечки песка/суспензи в затопленный тоннель.

Альтернатива видимая мне - это заполнение объёма старого тоннеля каким-то слабым подвижным медленно встающим бетоном (для замещения воды более плотным заполнителем, который к тому же встанет только через какое-то время после заполнения объёма), который и закачать под небольшим давлением будет несложно, и растекаться он от места проникновения буровой колонны под оболочку хорошо будет...

vi-vi
Бетоном ни в коем случае нельзя заполнять. При затоплении в 1995 мы уже пригрузили оба тоннеля весом воды, бетон только усугубит ситуацию, да и бетонная смесь расслоится при подаче по скважине. В нашем случае необходимы составы с плотностью, не превышающей плотность воды.

Например, двухкомпонентные смолы на основе силиката полимочевины.