SubwayTalks.ru

Вспоминается, когда решался вопрос о выходе с "Адмиралтейской", дабы не расселять, сносить дом по Малой Морской и не рисковать другими, предлагались варианты у Александровского сада и даже под Дворцовой.
Здесь картина прямо противоположная - с открытого пространства загоняют под плотную застройку.

mx писал(а): ↑30 янв 2024, 02:55 Для этого выхода придётся строить горным способом переходной коридор и натяжную прямо под жилыми домами

На "Адмиралтейской" не аналогично было?

Гергиев уходит в Москву.

Чау-чау писал(а): ↑30 янв 2024, 05:04 На "Адмиралтейской" не аналогично было?

Частично под жилыми, частично под нежилыми, частично под УДС.

Чау-чау писал(а): ↑30 янв 2024, 03:10 Вспоминается, когда решался вопрос о выходе с "Адмиралтейской", дабы не расселять, сносить дом по Малой Морской и не рисковать другими, предлагались варианты у Александровского сада и даже под Дворцовой.

Все эти варианты были, прямо говоря, фантастическими. И построили в итоге по изначальному проекту. Как будет и на Театральной.

Будет, но не скоро. Впрочем, и дом быта сносить не торопятся. В этом году имхо даже не начнут решать вопрос собственником.

В этом году грозились "начать проектирование выхода".
Без подробностей какого именно.
Не имея проекта решать вопросы с собственниками преждевременно.

Полагаю, что власти "ждут" готового ППТ, которое сейчас разрабатывается для старта работ по выкупу. При этом судя по АИПу проектирование идет параллельно.
Но вопрос сроков и скорости конечно актуален. Объективно говоря даже 2026 выглядит не реалистично, скорее 2028 в лучшем случае.

Насколько я понимаю, любой ППТ должен разрабатываться по факту наличия земельных участков, т.е. после решения имущественных вопросов.
В противном случае это работа в мусорную корзину.

в40 писал(а): ↑30 янв 2024, 21:11 Насколько я понимаю, любой ППТ должен разрабатываться по факту наличия земельных участков.
В противном случае это работа в мусорную корзину.

Насколько понимаю процедуру, то простыми словами происходит так. В случае, если есть примерное понимание, где надо размещать или где хотят размещать, то начинают разрабатывать ППТ, где подрядчик (разрабатывающий ППТ) изучает наличие препятствий для постройки чего-то на конкретном участке, границы этого участка, обременения участка и т.д. По итогу выдается постановление Правительства СПб, где сказано, что нн-ный объект можно и нужно строить там-то, в таких-то границах и для этого надо сделать то-то. После чего начинает разрабатываться проектная документация для строительства объекта на определенном ППТ участке уже с более детальными характеристиками. Де-юре это процедуры постепенные, де-факто зависят от воли и желания заказчика. Могут и одновременное идти в целях экономии времени, т.к. как правило крайне редко ППТ может не сойтись с проектной документацией (буквально один случай знаю, когда ППТ на новую школу не сошлось с разработанной на нее проектной документации, да и то, спустя некоторое время ППТ подправили (правда отказавшись в итоге и от проектной документации).

А должно быть по-другому: сначала должны быть определены места, где будут располагаться вестибюли станций метро (входы-выходы), затем для строительства этих вестибюлей должны быть решены правовые вопросы по предоставлению земельных участков, и только потом выполнена трассировка линии с учетом наличия этих участков.

Собственно сейчас примерно так дело и идёт:

в40 писал(а):сначала должны быть определены места, где будут располагаться вестибюли станций метро (входы-выходы)

Предпроект

в40 писал(а):затем для строительства этих вестибюлей должны быть решены правовые вопросы по предоставлению земельных участков

ППТ

в40 писал(а):потом выполнена трассировка линии с учетом наличия этих участков.

Проект

Но из-за нежелания что-либо делать эти этапы затягиваются на неопределённый срок. И никого не удивляет, что участок Спасская-Большой уже достраивается, а ППТ только в разработке, а вот участок Большой-Морской фасад пока и не планируют разрабатывать (почему?), а ППТ уже готов.
Кстати, когда в 2019 году хотели корректировать документацию по этому несчастному выходу, интересующийся подрядчик (ну понятно кто) спрашивал заказчика - а как разрабатывать проект без ППТ? Заказчик ответил просто - в ГГЭ можно и без ППТ проект сдать, только ответ может быть отрицательным. Но вы не волнуйтесь, как только ППТ сделаем сразу вам передадим. Подрядчик резонно заявляться не стал. Долго бы им пришлось ждать обещанный ППТ, шестой год уж пошёл

На этапе предпроекта уже выполняется проектирование трассы линии.
А зачем тратить деньги на трассировку, если на этом этапе вопросы с земельными участками не решены? Чтобы потом снова всё менять?

А когда приходилось "всё менять" из-за нерешённости земельных проблем? Вполне возможен другой вариант - участки найдены и даже выкуплены, а по каким-либо причинам (геология например) в данном месте построить не удаётся. Что делать? Я вижу непонимание самой сути ППТ. Это документ, на основании которого возможно изъятие у собственника участка по закону. Способы изъятия разные - выкуп, мена, установление сервитута, да хоть передача в дар и не всегда эти способы устраивают собственника. Но на то и власть. Сначала рисуем то, что хотим построить, потом готовим на базе "рисунков" ППТ, изымаем участки по необходимости и в конце проектируем с подробностями.

"Театральная" вообще не тот случай. Никаких обоснованных причин для отмены или переноса строительства выхода нет, участок под него в государственной собственности и причин давить на несогласного собственника, тратить деньги на выкуп и снос здания нет тоже. Ситуация совершенно придурошная, но жители города стали её заложниками.

mx писал(а): ↑31 янв 2024, 22:56 А когда приходилось "всё менять" из-за нерешённости земельных проблем?

Насколько помню, из-за того, что земельный участок под вестибюль станции метро "Черниговская" на этапе согласования проекта ККЛ вдруг оказался в чьей-то собственности, пришлось снова менять трассу и переносить место вестибюля.