Беговая (Улица Савушкина) - предложения по наименованию

Подфорум для вдумчивых и спокойных разговоров о названиях станций Метрополитена.

Модератор: Till

Ответить
Randy
Сообщения: 3005
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 13:31

Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию

Сообщение Randy »

Константин Филиппов писал(а):Извините, Randy, но позволю с вами не согласиться, для условной «Яхтенной» (которая, согласно РГИС, планируется на Туристской улице между ул. Оптиков и Богатырским пр.), на мой взгляд, лучше подойдёт название «Богатырский проспект», которое, между прочим, являлось проектным для двух станций метро, но ни одной станции на проспекте так и не было построено («Пионерская» тяготеет к пр. Испытателей, а «Комендантский проспект» и того дальше). А оптимальным названием для «Улицы Савушкина» считаю именно «Туристскую».


для названия "Богатырский проспект" северная станция близковата к его концу и слабовато выходит на проспект. Но как вариант - "Богатырская"? :)
Аватара пользователя
Till
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 02 янв 2005, 16:54
id ВКонтакте: 1235384
Станция метро: Академическая
Откуда: Ленинград

Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию

Сообщение Till »

Randy писал(а):станция "Лахта" у лахта-центра, а, возможно, и следующая за ней, всяко будут ближе к собственно разливу, чем любая станция на восточной стороне.
Ну, во-первых, чего там будет на западной стороне - вопрос пока что крайне неясный. Я вот вообще считаю, что Карфаген должен быть разрушен...впрочем, это полагается говорить в конце речи.
Даже если судить по схеме (коя изрядно неточна, по крайней мере, в части расположения отдельных станций. А ничего более точного по тем станциям, вроде бы, нет) - формально Вы правы, но только формально. Дело ведь не в кратчайшем расстоянии по прямой до водной поверхности, а ещё и в том, на какие территории Лахтинский разлив оказывает наибольшее влияние, где он, так сказать, "вошёл в жизнь" местного населения. И тут восточный берег с худо-бедно организованными подходами к берегу и даже начальной стадией сооружения некой парковой зоны на берегу, имеет явные преимущества перед территорией т.н. "Лахта-центра", которую от Разлива прочно отделяют одним махом и шоссе, и железная дорога, и трубопровод. Что же касается следующей станции, псевдо-Конной Лахты, то, если судить по схеме, она более отдалена от Разлива, находясь уже в районе берегов Юнтоловки. Что, в принципе, вполне естественно: западный берег Разлива - уже сложившаяся зона малоэтажного строительства, не испытывающая потребности в метро.
Кроме того, я веду разговор к тому, что тенденции именоваться "Лахтинским разливом" имеются у всей территории северной части СПЧ. Думаю, чем дальше, тем больше эти тенденции будут усиливаться. Станция метро с таким названием отлично легла бы "в строку".
Randy писал(а):для названия "Богатырский проспект" северная станция близковата к его концу и слабовато выходит на проспект. Но как вариант - "Богатырская"?
Хороший вариант. Навевающий ностальгические воспоминания о 80-х и 90-х. "Привязка" названия к местности слегка прихрамывает, конечно, но, КМК, удачная форма с лихвой искупает недостатки.
Как-то мы уклонились в сторону. Как бы то ни было, варианты для наименования следующей станции ("условной «Яхтенной»") имеются. Так что вариант Туристская по отношению к обсуждаемой станции может рассматриваться всерьёз и без оглядок на то, что его непременно надо "оставить в резерве".
Осторожно, двери закрываются!.. Следующая станция... О! А вот и она!

В ранней юности моей мечтой было увидеть ленинградское метро с восемью линиями. Сейчас моя мечта - увидеть петербургское метро без НИПа и рекламы. Как меняются времена!
Аватара пользователя
Пумяух**
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 21:33
id ВКонтакте: 6558139
Станция метро: Крестовский Остров

Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию

Сообщение Пумяух** »

Till писал(а):Меркурий или Атлантик-сити - несколько не тот случай


А, кстати, это мысль. Понимаю, не пристало называть станции метро в честь каких-то там ТРЦ, пусть даже больших. Но названия хороши сами по себе. А лет через 20 те, кто не знаком с историей наименования будут думать, что это ТРК назвали в честь станции.
Аватара пользователя
Till
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 02 янв 2005, 16:54
id ВКонтакте: 1235384
Станция метро: Академическая
Откуда: Ленинград

Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию

Сообщение Till »

Это очень фиговая мысль. Дело тут не только в "чести", а ещё и в том, что названия отнюдь не хороши сами по себе. Ну, с какой стати станцию в русском городе надо называть по-английски? Как Вы собираетесь склонять эти названия? И прочее, прочее, прочее... Пожалуйста, не высказывайте больше эту идею.
Осторожно, двери закрываются!.. Следующая станция... О! А вот и она!

В ранней юности моей мечтой было увидеть ленинградское метро с восемью линиями. Сейчас моя мечта - увидеть петербургское метро без НИПа и рекламы. Как меняются времена!
Аватара пользователя
Пумяух**
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 21:33
id ВКонтакте: 6558139
Станция метро: Крестовский Остров

Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию

Сообщение Пумяух** »

Так никто не говорит, что надо назвать "Атланитик-сити". "Атлантическая", например. Кто-то дотошный скажет: "А! В честь НАТО!" Ну, и чем виноват океан, к которому, между прочим, относится Балтийское море?
Аватара пользователя
Till
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 02 янв 2005, 16:54
id ВКонтакте: 1235384
Станция метро: Академическая
Откуда: Ленинград

Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию

Сообщение Till »

Пумяух**, во-первых, при чём тут честь? Надо изживать традицию видеть в названии объекта прежде всего чью-то честь.
Во-вторых,
Пумяух** писал(а):Понимаю, не пристало называть станции метро в честь каких-то там ТРЦ, пусть даже больших. Но названия хороши сами по себе. А лет через 20 те, кто не знаком с историей наименования будут думать, что это ТРК назвали в честь станции.
если попытаться вычленить из этого рациональное зерно, то Вы пытаетесь найти какие-то "точки привязки" для названия в виде наземных объектов, но тут же сами замечаете, что обоснование это чисто формальное, и реально работать оно не будет. А главное - красивые словечки.
Я писал о таком варианте:
Till писал(а):Название станции <...>
2. Может не иметь отношения к реалиям района и быть произвольным. Не обсуждая достоинства и недостатки этого подхода (для этого у нас есть отдельная тема), замечу лишь, что к нему всегда можно вернуться, ежели "не сработают" другие пути. А до тех пор лучше не тратить на это время.
Как только Вами будет доказана полная бесперспективность в поисках названия, опирающегося на серьёзные городские реалии (ТРК к таковым не относите даже Вы сами), либо крайняя неудачность получающихся названий - мы непременно вернёмся к предложенному Вами пути. Но, извините, не раньше.
Осторожно, двери закрываются!.. Следующая станция... О! А вот и она!

В ранней юности моей мечтой было увидеть ленинградское метро с восемью линиями. Сейчас моя мечта - увидеть петербургское метро без НИПа и рекламы. Как меняются времена!
AVK
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:46

Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию

Сообщение AVK »

Есть еще вариант: станция "Савушкинская" по аналогии с московской "Бабушкинской" - тоже в честь летчика кстати.
Аватара пользователя
Till
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 02 янв 2005, 16:54
id ВКонтакте: 1235384
Станция метро: Академическая
Откуда: Ленинград

Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию

Сообщение Till »

Аналогия не проходит. Название московской станции по форме идёт от бывшего города Бабушкина и подтверждено Бабушкинским районом. В наших же реалиях форма существует только в привычном родительном падеже.
При всём уважении к героическому пути Александра Петровича Савушкина - это всё же фигура не того "калибра", чтобы безоговорчно иметь станцию "своего" имени. Поэтому, как ни крути, но название всё же будет отсылать прежде всего к улице (причём, по вышеприведённым соображениям, будет отсылать к ней не лучшим образом), а не к самому лётчику. По поводу же неприемлемости "привязки" названия станции к улице Савушкина - в этой теме говорилось уже не раз.
Осторожно, двери закрываются!.. Следующая станция... О! А вот и она!

В ранней юности моей мечтой было увидеть ленинградское метро с восемью линиями. Сейчас моя мечта - увидеть петербургское метро без НИПа и рекламы. Как меняются времена!
Аватара пользователя
Пумяух**
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 21:33
id ВКонтакте: 6558139
Станция метро: Крестовский Остров

Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию

Сообщение Пумяух** »

Till писал(а):При всём уважении к героическому пути Александра Петровича Савушкина - это всё же фигура не того "калибра", чтобы безоговорчно иметь станцию "своего" имени.


Тем не менее, его именем названа основная магистраль этой части города.
Аватара пользователя
Till
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 02 янв 2005, 16:54
id ВКонтакте: 1235384
Станция метро: Академическая
Откуда: Ленинград

Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию

Сообщение Till »

Вы ошибаетесь.
1. Никто не называл основную магистраль южной части СПЧ именем Савушкина. Она стала таковой в результате продления уже имеющейся магистрали, то есть в значительной мере случайно.
2. Улица Савушкина является основной магистралью не только "этой части города", но и Новой Деревни и, с некоторой долей условности, Старой Деревни. Так что попытка поставить это соображение во главу угла приведёт к большой путанице.
И вообще, Вы меня не поняли. Я говорил вот о чём: когда станция называется именем личности действительно общеизвестной - то главенствует в названии станции именно это имя, а не наземные объекты, названные тем же именем. Станция Пушкинская в первую очередь названа в честь Александра Сергеевича Пушкина, а уже затем из тех соображений, что рядом с ней можно сесть на поезд, идущий в город Пушкин. И это обстоятельство позволяет вполне примириться с тем, что, скажем, Пушкинская улица находится в изрядном отдалении от сих мест. Станция же, носящее имя менее известного персонажа, будет прежде всего отсылать к обноименным наземным объектам, а уж затем - к самому персонажу.
Осторожно, двери закрываются!.. Следующая станция... О! А вот и она!

В ранней юности моей мечтой было увидеть ленинградское метро с восемью линиями. Сейчас моя мечта - увидеть петербургское метро без НИПа и рекламы. Как меняются времена!
Аватара пользователя
Пумяух**
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 21:33
id ВКонтакте: 6558139
Станция метро: Крестовский Остров

Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию

Сообщение Пумяух** »

Так я и не спорю. Полностью согласен с тем, что название для станции метро "Улица Савушкина" было бы неудачным.
Аватара пользователя
Tyler Durden
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 09:50
Станция метро: Площадь А. Невского-2

Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию

Сообщение Tyler Durden »

А мне кажется, "Улица Савушкина" вполне приемлемый вариант для названия станции. Но,конечно, я не говорю, что другие варианты хуже. "Туристская", например, мне тоже нравится, но немного коряво произносится. Нужно более подробно покопаться в истории этой местности.
Аватара пользователя
Till
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 02 янв 2005, 16:54
id ВКонтакте: 1235384
Станция метро: Академическая
Откуда: Ленинград

Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию

Сообщение Till »

Tyler Durden, простите, Вы прочитали всю тему с начала? Аргументов против "Улицы Савушкина" уже было высказано немало, Вы ни по одному не привели возражений. Да и в истории местности в теме тоже уже копались соответственно. Впрочем, конечно, если Вам посчастливиться выудить из этой истории то, мимо чего прошли все остальные, будет очень даже неплохо. Ждём результаты Ваших раскопок.
Осторожно, двери закрываются!.. Следующая станция... О! А вот и она!

В ранней юности моей мечтой было увидеть ленинградское метро с восемью линиями. Сейчас моя мечта - увидеть петербургское метро без НИПа и рекламы. Как меняются времена!
Аватара пользователя
Пумяух**
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 21:33
id ВКонтакте: 6558139
Станция метро: Крестовский Остров

Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию

Сообщение Пумяух** »

Название "Улица Савушкина" считаю неудачным, но не вижу ничего плохого в образовании производных от этой фамилии.

И ещё по поводу значимости фигуры:
А такими ли значимыми были Аничков, Тучков, Поцелуев? А Василий именем которого остров назван? Ведь были же фигуры куда крупнее, тот же Меньшиков. Но остров, всё же, Васильевский.
Аватара пользователя
Till
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 02 янв 2005, 16:54
id ВКонтакте: 1235384
Станция метро: Академическая
Откуда: Ленинград

Re: "улица Савушкина" - предложения по наименованию

Сообщение Till »

Пумяух**, Вы упорно не желаете понять суть. Дело не в том, что станции метро (или иные объекты) допустимо наименовывать только "в честь" неких "значимых персон". Я о другом: чем менее общеизвестна фигура, тем больше вероятности, что для большинства название в обиходе будет никак не связано с личностью, в честь которой получено. Многие ли, произнося "Аничков мост", вспоминают подрядчика Матвея Аничкова?
Это, конечно, не является проблемой или препятствием. Но это несколько "выбивает почву" из-под разговоров о "достойности" той или иной личности (в данном случае - лётчика А.П.Савушкина) для использования его имени в названии объекта, на первый план выходят другие соображения.
P.S. Васильевский остров получил своё название задолго до рождения Алексашки Меншикова, читайте хотя бы Горбачевича-Хабло и не ведитесь на скульптурную композицию на 7-й Линии, это всего лишь милая местечковая художественная форма, не имеющая отношения к исторической правде.
Осторожно, двери закрываются!.. Следующая станция... О! А вот и она!

В ранней юности моей мечтой было увидеть ленинградское метро с восемью линиями. Сейчас моя мечта - увидеть петербургское метро без НИПа и рекламы. Как меняются времена!
Ответить

Вернуться в «Топонимика метро»