Страница 1 из 2

Метро для мундиаля начали строить без конкурса

Добавлено: 01 ноя 2014, 13:55
в40
Очередная статья на Фонтанке на злободневную тему.

Re: Метро для мундиаля начали строить без конкурса

Добавлено: 01 ноя 2014, 14:25
mx
Сейчас прибегут "защитники законности" вроде Вишневского и будут требовать остановки строительства. Достаточно почитать комментарии к этой статье.

Re: Метро для мундиаля начали строить без конкурса

Добавлено: 01 ноя 2014, 15:13
kot
Я не против того, чтобы очередная станция метро была построена в срок.
Я против того, что имеющаяся система позволяет это сделать только лишь при помощи нарушения всего, что только возможно - правил, прав, законов и т.д.
В этом корень зла, причина всех бед во всех направлениях нашей жизни.
Нарушают правила все, только кому-то это сделать проще, а кому-то труднее.
Нельзя строить без проекта, нельзя ездить на машине по обочинам, нельзя лезть без очереди в кассу.
Но - строят, ездят, лезут.
Кто-то на свой страх и риск, кто-то, прикрывшись удостоверением - "бронёй", кто-то, доставая из кармана железный аргумент - пистолет.
И возникает стойкое ощущение - законы придуманы не для того, чтобы их выполнять, а чтобы находить способы их не соблюдать.
И ладно бы нарушение законов шло на благо всем - нет, на благо это идёт только тем, кто нарушает правила, остальные с грустью смотрят на то, как их в очередной раз обманули или подставили.
И в случае с Новокрестовской чиновники думают не о том, чтобы сделать хорошо людям, а лишь о том, чтобы не навредить себе.
И продолжать спокойно ездить с мигалкой по встречной полосе.

Re: Метро для мундиаля начали строить без конкурса

Добавлено: 01 ноя 2014, 18:32
AgRiG
С точки зрения верховенства закона и прочих признаков развитого общества это, конечно, печально. Но на чуть более широкий взгляд это — тот же бардак, который у нас на всех уровнях, от быта до законотворчества. Увы, нет законов физики, по которым "наверху" сами по себе окажутся лучшие представители. Всё — лишь следствие поведения тех и других людей.
Является ли обсуждаемое проявлением попытки лучших людей повлиять на реальность, не будучи "наверху"? Для меня пока не однозначно.

Re: Метро для мундиаля начали строить без конкурса

Добавлено: 01 ноя 2014, 23:48
mx
kot писал(а):И в случае с Новокрестовской чиновники думают не о том, чтобы сделать хорошо людям, а лишь о том, чтобы не навредить себе.

Если векторы чиновников и горожан совпали - это можно только приветствовать. А законы - вещь переменчивая. Есть один незыблемый закон - 10 заповедей. Остальное обсуждается.

Re: Метро для мундиаля начали строить без конкурса

Добавлено: 01 ноя 2014, 23:51
kot
mx писал(а):Если векторы чиновников и горожан совпали - это можно только приветствовать.
В данном случае у меня складывается впечатление, что нет...
Впрочем, это лишь моё мнение.

Re: Метро для мундиаля начали строить без конкурса

Добавлено: 01 ноя 2014, 23:58
mx
Вы тоже считаете, что этот участок не нужен?

Re: Метро для мундиаля начали строить без конкурса

Добавлено: 02 ноя 2014, 00:03
Manhattan
Кстати, когда уже проведут эти дурацкие конкурсы? Здесь проходила информация что вроде должны в ноябре, более точная дата известна?

Re: Метро для мундиаля начали строить без конкурса

Добавлено: 02 ноя 2014, 10:15
kot
mx писал(а):Вы тоже считаете, что этот участок не нужен?
В нашем городе очень мало линий и станций метро.
И любой участок, в том числе и этот, лишним не будет.
Вопрос в приоритете строительства.
Здесь из кожи вон лезут, а ККЛ, которая уже даже на схемах нарисована, почему-то не движется.

Re: Метро для мундиаля начали строить без конкурса

Добавлено: 02 ноя 2014, 11:11
mx
С вопросами приоритета мы уж наверно по 10 кругу пошли. Повторю ещё раз то, что писал раньше:
ККЛ тоже не при делах, сравнивать нельзя. Обсуждаемый участок - две станции мелкого заложения, половину стоимости которых оплатит, условно говоря, левый дядя просто так. ККЛ - шесть станций глубокого заложения (из которых три дорогущих пересадочных - по моим прикидкам они дороже процентов на 50) и ещё надо бы и депо. Задержка сами знаете с чем связана - всю линию городу не потянуть (и Москва ничего не даст) и решили выделить пусковой участок в один перегон, который и висит в экспертизе. Даже если отменить строительство до Савушкина - ну может хватит на ещё одну станцию ККЛ. Поможет?

Не будем залезать на федеральный уровень, обсуждать необходимость мундиаля и пр. Но с нашей местной точки зрения упустить возможность получить федеральное финансирование - верх расточительства. Прижимистая Москва не даст больше денег ни на один участок.

Re: Метро для мундиаля начали строить без конкурса

Добавлено: 02 ноя 2014, 12:43
kot
То есть, если хочется пить, лучше не искать воду, а стоять в очереди за бесплатными сухарями?
С большой долей вероятности умереть от жажды, так и не получив сухарей...

Re: Метро для мундиаля начали строить без конкурса

Добавлено: 02 ноя 2014, 12:57
Чау-чау
kot писал(а):
mx писал(а):Вы тоже считаете, что этот участок не нужен?
В нашем городе очень мало линий и станций метро.
И любой участок, в том числе и этот, лишним не будет.
Вопрос в приоритете строительства.
Здесь из кожи вон лезут, а ККЛ, которая уже даже на схемах нарисована, почему-то не движется.
В данном случае, очерёдность определена Москвой. И если завтра федеральный центр выделит средства по к/л причинам на продление 4 ветки в Новосаратовку, этим шансом так же глупо будет не воспользоваться. И здесь вопрос не в том, почему ФЦ выделяет средства на "свои" участки, a почему город НЕ выделяет на свои.

Re: Метро для мундиаля начали строить без конкурса

Добавлено: 02 ноя 2014, 13:01
Чау-чау
kot писал(а):То есть, если хочется пить, лучше не искать воду, а стоять в очереди за бесплатными сухарями?
С большой долей вероятности умереть от жажды, так и не получив сухарей...
В данном случае полную засуху предлагаете Вы.

Re: Метро для мундиаля начали строить без конкурса

Добавлено: 02 ноя 2014, 14:16
Чау-чау
Предположу, что "наращивание" Крестовского острова и строительство станции (пусть и спорное) начнётся после завершения строительно-монтажных работ на участке ЗСД, проходящем по оконечности острова - грунт для "наращивания" острова, стройматериалы будут, как понимаю, доставляться автотранспортом, а единственный путь с острова в залив пролегает аккурат через стройплощадку ЗСД. Строители двух объектов будут элементарно друг другу тупо мешать.

Re: Метро для мундиаля начали строить без конкурса

Добавлено: 02 ноя 2014, 14:17
kot
Чау-чау писал(а): В данном случае полную засуху предлагаете Вы.
Я, собственно, ничего не предлагал.
Я выразил недоумение по-поводу действий городских властей.
А если смотреть шире - в том, есть ли в городе вообще власть, или только театр марионеток.