Зональный проезд
-
- Сообщения: 1130
- Зарегистрирован: 23 май 2005, 10:48
- Станция метро: Лиговский Проспект-2
- Откуда: м.Проспект Большевиков
Re: Зональный проезд (было: Проспект Ветеранов)
Извините пожалуйста дискутирующие на тему легкости реализации проекта считывания данных на выходе, приводить в сравнение абстрактный завод, где кажого облучает излучатель на входе выходе неверно. Кто сталкивался с карточной системой учета рабочего времени знает какой это геморой. Когда сотрудников мало это рулить, но когда их сто тысяч эта система будет курить, по причине ограничения количества входных и выходных устройств. Именно системы, которая бы решила такую проблему не существует, по крайней мере в России, да и за границей не слышал что бы была. Единственный выход существует на основе беспроводных технологий вайфай или блютус, но существует столько но, что скорее всего реален только тупой вариант карточки со считыванием на входе и выходе, ибо даже сделав мегасчитыватель, как отсекать безбилетников. Остальные варианты реализации равны будут по цене стоимости ветки метро. сорри за оффтоп
Метро - наш дом родной !!!
Берегите его!!!
Другого у нас не будет.
Берегите его!!!
Другого у нас не будет.
- mx
- Профессионал
- Сообщения: 4057
- Зарегистрирован: 14 сен 2005, 21:32
- Станция метро: -------
- Откуда: 59`50N 30`25E
Re: Зональный проезд (было: Проспект Ветеранов)
Мне от таких проектов нехорошо становится
Можно ведь нанести на лоб или правую руку штрих-код, привязать его к индивидуальному банковскому счёту, поставить на входе-выходе сканеры. Деньги автоматом по безналу снимать. Я то уже очень давно читал об этом в одной древней книге
А вы?



Всё потому, что кто-то слишком много ест!
-
- Сообщения: 751
- Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:40
- Станция метро: Автово
- Откуда: Санкт-Петербург, Юго-Запад
Re: Зональный проезд (было: Проспект Ветеранов)
И зачем усложнять себе и людям жизнь?..
-
- Премодерируемый
- Сообщения: 393
- Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 18:05
Re: Зональный проезд (было: Проспект Ветеранов)
vi-vi писал(а):Думаю появление объектов типа башни Россия или Кукурузоскрёба резко простимулирует конкурентные разработки...
Пардон, обращу внимание на принципиальные отличия метро от подобных объектов.
От места выхода зависит оплата, т.е. есть стимул дурить систему, причем, при провале, наказание гораздо меньше, чем в случае мухлежа с пропусками на предприятии. А соотношение количества охраны к потоку людей заметно меньше. Кстати, действительно, при вводе зональной оплаты придется и удвоить количество контролеров.

- Worm
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 07 июл 2008, 00:47
- Станция метро: Обухово
Re: Зональный проезд (было: Проспект Ветеранов)
Правильно спроектированная система вообще не требует контроллеров на выходе. Зачем?
Тут даже "прыгунов" отсекать не нужно.
Тут даже "прыгунов" отсекать не нужно.
-
- Сообщения: 1130
- Зарегистрирован: 23 май 2005, 10:48
- Станция метро: Лиговский Проспект-2
- Откуда: м.Проспект Большевиков
Re: Зональный проезд (было: Проспект Ветеранов)
Ага типа не пускать в метро, пока не будет куплена карта на самую максимальную поездку.
Метро - наш дом родной !!!
Берегите его!!!
Другого у нас не будет.
Берегите его!!!
Другого у нас не будет.
- Worm
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 07 июл 2008, 00:47
- Станция метро: Обухово
Re: Зональный проезд (было: Проспект Ветеранов)
Ну, типа того.
Жетоны продавать по стоимости максимальной поездки.
А карточки и так люди приобретают за дополнительные деньги, а не получают бесплатно, как в Москве, причем залоговая стоимость карты заведомо выше стоимости самой дорогой поездки. Так что, можно пустить и в том случае, если единиц хватает только на самый минимум, а разницу взять потом, при следующем продлении или при возврате залога. Если человек ни за тем, ни за другим не обратился, то метрополитен все равно не в накладе.
Жетоны продавать по стоимости максимальной поездки.
А карточки и так люди приобретают за дополнительные деньги, а не получают бесплатно, как в Москве, причем залоговая стоимость карты заведомо выше стоимости самой дорогой поездки. Так что, можно пустить и в том случае, если единиц хватает только на самый минимум, а разницу взять потом, при следующем продлении или при возврате залога. Если человек ни за тем, ни за другим не обратился, то метрополитен все равно не в накладе.
-
- Премодерируемый
- Сообщения: 393
- Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 18:05
Re: Зональный проезд (было: Проспект Ветеранов)
Worm писал(а):Правильно спроектированная система вообще не требует контроллеров на выходе. Зачем?
Тут даже "прыгунов" отсекать не нужно.
Пардон, писал же уже.
u-kot писал(а):Установка валидаторов, а не турникетов на выходе - очень большая дыра в системе оплаты, которая позволит, при желании, многим "экономить". Т.е. если можно выйти из метро без проездного, то с помощью знакомых можно организовать "выход" проездного на более выгодной станции. и т.д. Причем в Автово и подобных мелких станциях, турникеты надо ставить в две линии, иначе - тоже хорошая дыра.
viewtopic.php?f=50&t=3541&start=210#p103453
- kot
- Профессионал
- Сообщения: 8283
- Зарегистрирован: 21 июл 2007, 17:39
- Станция метро: Озерки
- Откуда: издалека
Re: Зональный проезд (было: Проспект Ветеранов)
Вот говорим, говорим про зонку, а ведь её, как таковой, ни в одном крупном европейском городе нет. Напротив, там стараются максимально упростить проезд на городском транспорте, вводя единые билеты на весь городской транспорт (в очередной раз убедился, посетив Милан и Геную.
Одноразовый проезд- 1 евро, целый день на всём городском транспорте (24часа)-3 евро. Билетик показать?
В метро Милана есть "хвостики", на которые не распространяется городской билет. Но это так ДАЛЕКО, что не вызывает вопросов. (схемку показать?)
Поэтому все разговоры об этом со стороны Правительства города и руководства метрополитена- не более, чем слова попрошаек в вагонах "Памажите пажалуста, сами мы не местные..." Стыдуха.
Одноразовый проезд- 1 евро, целый день на всём городском транспорте (24часа)-3 евро. Билетик показать?
В метро Милана есть "хвостики", на которые не распространяется городской билет. Но это так ДАЛЕКО, что не вызывает вопросов. (схемку показать?)
Поэтому все разговоры об этом со стороны Правительства города и руководства метрополитена- не более, чем слова попрошаек в вагонах "Памажите пажалуста, сами мы не местные..." Стыдуха.
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
-
- Человек и паровоз
- Сообщения: 3430
- Зарегистрирован: 26 май 2004, 23:12
- Откуда: Город Герой - Ленинград
- Контактная информация:
Re: Зональный проезд (было: Проспект Ветеранов)
kot, я об этом давно твержу, что надо забыть о всей этой лабуде, но кое-кому в голову вбилась "гениальная идея" и привет.
Нужен универсальный разовый тариф, который может быть и 50 рублей, но! Чтобы за эти деньги можно было ездить часа 2 или 2,5. Это сразу же убьёт маршрутки, поскольку им потребуется вводить нечто подобное или скидывать цены.
А вообще местное население должно приобретать многоразовые билеты со значительными скидками... Но как это объяснить тем, кто считает, что умнее европейцев...
Нужен универсальный разовый тариф, который может быть и 50 рублей, но! Чтобы за эти деньги можно было ездить часа 2 или 2,5. Это сразу же убьёт маршрутки, поскольку им потребуется вводить нечто подобное или скидывать цены.
А вообще местное население должно приобретать многоразовые билеты со значительными скидками... Но как это объяснить тем, кто считает, что умнее европейцев...
-
- Сообщения: 4437
- Зарегистрирован: 30 апр 2009, 20:14
- Станция метро: Кировский Завод
- Контактная информация:
Re: Зональный проезд (было: Проспект Ветеранов)
Кстати, в пригородных электричках уже отменили зонную систему. Правда теперь там стоимость билета рассчитывается по километражу вроде... Но это уже и не зоны вроде бы.
-
- Сообщения: 398
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 23:22
- Станция метро: Юго-Западная
Re: Зональный проезд (было: Проспект Ветеранов)
Да, СЗППК с 1 января ввела покилометровую оплату проезда. Вот только минимальная стоимость проезда на электричках теперь 30 руб.
Если по теме обсуждения: оплата проезда по зонам в метрополитене - это не более, чем желание руководства ПМ ещё более увеличить стоимость проезда и создать дополнительные неудобства пассажирам. Я уже не говорю про деньги, которые потребуются для введения самой системы зонной оплаты, и которые придётся платить (пусть и косвенно) всё тем же пассажирам. Так что, полностью согласен с мнением, которое высказали kot и tu2-167.
Если по теме обсуждения: оплата проезда по зонам в метрополитене - это не более, чем желание руководства ПМ ещё более увеличить стоимость проезда и создать дополнительные неудобства пассажирам. Я уже не говорю про деньги, которые потребуются для введения самой системы зонной оплаты, и которые придётся платить (пусть и косвенно) всё тем же пассажирам. Так что, полностью согласен с мнением, которое высказали kot и tu2-167.
- ПЛОХИШ
- Профессионал
- Сообщения: 411
- Зарегистрирован: 04 янв 2010, 20:38
- Станция метро: -------
Re: Зональный проезд (было: Проспект Ветеранов)
tu2-167 писал(а):Нужен универсальный разовый тариф, который может быть и 50 рублей, но! Чтобы за эти деньги можно было ездить часа 2 или 2,5. Это сразу же убьёт маршрутки, поскольку им потребуется вводить нечто подобное или скидывать цены.
Метрополитен - Государственное Унитарное Предприятие и ему городская администрация не позволит самостоятельно изменять тарифы с целью " убийства маршруток " . Вспомните где сидят владельцы этих самых маршруток .
Воспитывать бесполезно !
-
- Человек и паровоз
- Сообщения: 3430
- Зарегистрирован: 26 май 2004, 23:12
- Откуда: Город Герой - Ленинград
- Контактная информация:
Re: Зональный проезд (было: Проспект Ветеранов)
Costa писал(а):Я уже спрашивал, спрошу ещё раз. Кто-нибудь видел реальные расчёты от Правительства города или руководства ПМ? Пока их нет, всё сводится примерно к таким диалогам:
- Скорее всего, сделают так...
- Это же неудобно!
- А вот в Европах...
- Какие они все сволочи и тупые, надо сделать так...
- Это вообще ни в какие ворота не лезет, нас хотят обмануть!
Ну не знаю что ты имеешь в виду под "видел". Их же всем показывали по зомбоящику. Я вот всё никак не могу сподобиться узнать в деталях. Но работа по расчёту выполнена уже давно.
- ПЛОХИШ
- Профессионал
- Сообщения: 411
- Зарегистрирован: 04 янв 2010, 20:38
- Станция метро: -------
Re: Зональный проезд
Вряд ли кто-то сейчас сможет предоставить официальные расчёты.
Если администрация города решит ввести "зонку" , всех просто поставят перед этим фактом .
Ну , а потом и все расчёты "какие нужно" обнародуют. 



Воспитывать бесполезно !