Депо "Кольцевое"

[Carolus Magnus]

вилка Филёвской линии (бывшая мини-метро)

Нормальная линия. Таких линий в мире, где есть маршрутное движение, полно.

Нормальная. Но именно так начинается любая новая линия. Не бывает так, чтобы хоп - и целая линия открылась. Новорожденные линии обычно так и выглядят, пока не подрастут.

..."новых линий" открыта в начале 90-х гг....

95 год ЛДЛ Люблинский радиус открыта вместе с первой очередью ТЧ-15 Печатники. Вторая очередь должна была быть введена к открытию Южного и центрального участков.

Значит, у них там было место для депо в Печатниках. Обычно депо проще разместить на окраине, а первую очередь вывести сразу на окраину проблемно.

Ну вот, например, питерский проект линии в Ручьи. В Ручьях - депо, да. Это если там не будет раньше крупный жилой массив построен. Потому что тогда придётся депо не сразу за ж.д. станцией Ручьи строить, а где-нибудь в Медвежьем Стане. Но даже если считать, что депо в Ручьях - дело решённое, возможно ли чисто физически открыть его с первой очередью 8-й линии? Нет. На второй - третьей очереди дойдут туда проходчики.

На этих участках депо нет. Но на 4 линии должны были ввести Правобережное в достаточно короткие сроки после ввода 1-ой очереди. Работы начинались, но....

Да ну? А мне казалось, что вторая очередь ПЛ вовсе на юго-восток шла Вторая очередь по плану и по факту: ПЛАН - Пл. Мира (ныне Сенная пл.). Где там депо? Опять нет, какая невезуха. А линия уже вдвое больше стала, чем была при рождении. И в 1991 г. область ещё не возникала против депо и открытия "Народной". Просто потребности пока не было такой жёсткой, вот и отложили строительство на ТРЕТЬЮ очередь.

Садовая-Чкаловская должно было обслуживать Правобережное.

Ага. То есть депо ЧУЖОЙ линии. Разумеется, всегда любой фактически открытый участок будет обслуживаться хоть каким-то депо. Если такого депо нет будет = участок вообще не откроют. Но я ведь говорю именно о том, что линия при рождении СВОЕГО депо не имеет.

Участок Садовая - Международная должно обслуживать ТЧ-Южное. Там сроки ввода между Садовая-Международная и Международная-Южная были достаточно маленькими.

Да ну? Такими уж маленькими? Там, НЯП, в оду очередь входил участок Волковская - Пр. Славы, в другую Пр. Славы - Южная. То есть в какой-то момент времени предполагается, что функционирует немаленькая линия от Комендантского пр. до пр. Славы, не имеющая своего депо.

[Carolus Magnus]

При этом надо учесть, что на станциях «Спортивная» и «Василеостровская» сделать ССВ невозможно, на «Выборгской», кстати тоже, «Сампсониевскую» можно состыковать только с «Площадью Ленина», а это лишний перегон и ССВ, а люди выйдут уже на «Выборгской», а если ССВ будет от «Лесной»?

Причём тут люди? По ССВ утренние и вечерние поезда кольцевой будут идти уже без пассажиров.
Желательно, чтобы ССВ были на каждом пересадочном узле. Если это невозможно, то остаётся надеяться на то, что у полного кольца обычно по две станции пересадок с кольцевой линии. Ежели конкретной радиальной вообще не повезёт в "браке" с кольцевой, то депо этой радиальной не следует использовать под поезда кольцевой, вот и всё.

Ну, а «Введенская», ей-то даже переход не светит.

Про какой переход речь?
"Введенская" вообще на данном этапе проектирования пересадочной не является, и к теме относится не может.

Вы вообще понимаете, что далеко не каждому человеку нужно на Кольцевую, может кому-то нужно в центр, а поезд высадит всех на пересадке с Кольцевой.

Первый и последний рейсы = укороченные, что тут необычного. Не хотите - можно и без пассажиров их гонять. Быстрее даже будет

[Константин Филиппов]

Самое главное — если на линии возможно построить своё депо, то лучше его построить, а не гонять поезда через другие линии. Собственное депо на линии — лишним не бывает. А так это напоминает «А можно в горчицу подмешивать джем, конечно же можно вот только зачем?».

[von_gobelen]

Нормальная. Но именно так начинается любая новая линия.

Историю создания этого кусочка знаешь?

Не бывает так, чтобы хоп - и целая линия открылась.

Бывает, Москва, Китай...

Значит, у них там было место

Резервирование территории о чём-нибудь говорит?

...возможно ли чисто физически открыть его с первой очередью 8-й линии?

Легко. Там уже 6 линия будет к этому времени с построенной ТЧ Ручьи.

А мне казалось

что в 1987 году был введён участок до Улицы Дыбенко с продолжением строительства к Народной и ТЧ Правобережное, но оно не было введено до 1991 года.

То есть депо ЧУЖОЙ линии.

На момент строительства это продолжение было в составе Правобережной линии, так что не надо про "в составе ЧУЖОЙ линии".

А теперь соответственно вопрос, как всё это соотносится с Кольцевой линией метро в Петербурге и ТЧ Кольцевое?

[Carolus Magnus]

Историю создания этого кусочка знаешь?

Да. Концепт мини-метро. Нереализованный.

Значит, у них там было место

Резервирование территории о чём-нибудь говорит?[/quote]
Говорит. В частности, говорит, что в плотно застроенном городе зарезервировать место под депо ближе окраин не получится. Да и общественно-деловые и жилые массивы, соседствующие с действующим депо метрополитена - не айс... Равно неудобно, когда депо оказывается посреди линии, а в её конце +- 1-2 станции. То есть надо учитывать и перспективы линии тоже.

...возможно ли чисто физически открыть его с первой очередью 8-й линии?

Легко. Там уже 6 линия будет к этому времени с построенной ТЧ Ручьи.

Извини, я и имел в виду 6-ю в этой терминологии.
ТЧ-Ручьи нельзя построить одновременно с вводом первой очереди соответствующей линии.

что в 1987 году был введён участок до Улицы Дыбенко с продолжением строительства к Народной и ТЧ Правобережное, но оно не было введено до 1991 года.

Улицы Дыбенко открыта раньше продолжения со стороны ПЛАНа? В любом случае, что мешало открыть сразу весь участок от "Пр. Большевиков" до "Народной", если не график очерёдности сдачи участков?

На момент строительства это продолжение было в составе Правобережной линии, так что не надо про "в составе ЧУЖОЙ линии".

Которое соединили именно ради депо во внеплановом порядке ... а депо так и не построили.

А теперь соответственно вопрос, как всё это соотносится с Кольцевой линией метро в Петербурге и ТЧ Кольцевое?

По Кольцевому я ответов по существу не получил. Зато у меня в первом сообщении вопрос: нужно ли вообще депо для кольцевой линии в Санкт-Петербурге. Предлагаю модераторам переименовать весь этот топик в что-то типа "Требуется ли депо для Кольцевой линии в Санкт-Петербурге?".
Что касается вопроса о других линиях в Питере и Москве, то я вынужден отбиваться от Вашего тезиса о том, что линии без своего депо - редкость и чрезвычайная ситуация. Я же считаю, что линия без депо - вполне нормальная ситуация, если количество таких линий и их длина, напряжённость движения по ним не превышают разумный предел.

[SAM]

Ну да. Линии без депо. Станции без собственных выходов. На стенах пластик. И т.д. Абсолютно нормально. Жили же и при лучине. К чему барство!..

[в40]

Константин Филиппов, почему вы считаете, что на "Василеостровской" ССВ невозможна?

Уже неоднократно об этом говорили: потому что между главными путями находится короткий
съезд, а не тупик и выполнить примыкание ССВ к существующей линии без полной реконструкции камер съезда на главных путях нельзя.

в советских генпланах не было "кольца", было только северное полукольцо;

Ничего подобного. Ещё в начале 70-х годов на схеме перспективного развития метрополитена Кольцевая линия (а не полукольцо!!!) была запланирована в классическом виде: "Василеостровская"-"Стадион им.В.И.Ленина"-"Ул.Олега Кошевого"-"Петроградская"-"Улица Смолячкова"-"Кинотеатр Гигант"-"Красногвардейская площадь"-"Заневская площадь"-"Елизаровская"-"Волковский проспект"-"Фрунзенская"-"Балтийская"-"Василеостровская". При этом депо было запланировано за станцией "Улица Смолячкова" в промзоне.

[kot]

Действительно, в качестве жизненного проекта было только полукольцо, причём до Ладожской, насколько помню. Остальная часть кольца всерьёз не рассматривалась, была, так сказать, из области долгосрочных фантазий. Причём вариантов, в отличие от северной части, было много.

[holms_2000]

И в 1991 г. область ещё не возникала против депо и открытия "Народной".

Прошу прощения, но с чьих слов вы утверждаете, что область против депо и "Народной". Я уже писал, что область давно под это дело выделило землю. А руководство СПб искусственно устроило шумиху в свое время, чтобы аннексировать ЛО, не прокатило мероприятие, а чуш застряла в головах горожан. Извините за офф накипело.

[kemper]

В каком квартале планируется построить депо "Кольцевое"? И зачем оно нужно (= требуется ли вообще своё депо для кольцевой линии)?

Под строительство депо полукольцевой линии зарезервирован участок внутри квартала ограниченный Блюхера-Кондратьевским- Полюстровским- Лабораторной. О б этом уже раз 10 упоминалось на форуме. Тетя Валя хотела там построить стадион. И в то время очень активно говорилось почему этот пустырь все еше пустырь. СК Импульс имеет макет жилого квартала на этом участке... В данный момент используется как площадка временного хранения для нужд города. Обычно там перегружают мусор. Сейчас там горы снега....
Я не исключаю что именно по этому не вдалеке Вагонмаш хотит построить сборочный конвейер для нужд метро. Опять же удобно сделать гейт или тупо прокапать туннель.

[Nomernoy]

или тупо прокапать туннель.
Сильно сказано!

[kemper]

или тупо прокапать туннель.
Сильно сказано!

Уточняю. С завода через Полюстровкий на обкатку в депо "Кольцевое". А там уже по свежепостроенной кольцевой линии во все остальные концы нашего славного города. Так же не далеко Финляндская-товарная на случай если еше куда гнать надо.
Вроде все довольно логично. Рядом трамвайный завод. Когда-нибудь будит депо где можно сделать площадку для обкатки... Хотя испытательный учебный полигон вроде как в шушарах предполагается... Пром зона и земля дешевле.

Запустят завод пожалуй пойду туда работать. Куплю велосипед и пойду работать на Вогонмаш.

[слон]

Под строительство депо полукольцевой линии зарезервирован участок внутри квартала ограниченный Блюхера-Кондратьевским- Полюстровским- Лабораторной. ...

термин "зарезервирован" некорректен. по сути.
для того что бы в этом убедиться, достаточно заглянуть в Генплан.
на сегодняшний день там всё "зарезервировано" под зоны Д, ЗЖД и ПД. (кратко - жильё, деловое назначение, чуть-чуть производства. подробно - смотрите Генплан, я не справочная)

поэтому лично мне изначальный вопрос Carolus Magnus(а) вполне понятен и интересен, я вот лично не вижу в сегодняшнем Генплане в тех краях участка, предназначенного под подобную затею. увы.

[kemper]

На сегодняшний день генплан действительно не содержит в тех краях подходящего участка. Но на сколько мне известно в 2009 году ген план круто меняли 3 раза....

[Nomernoy]

Тема перенесена. Все-таки депо для Кольцевой линии сложно отнести к строящемуся метро.