Юго-Западная или Казаковская?
Модератор: Till
- в40
- Профессионал
- Сообщения: 14325
- Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
- id ВКонтакте: 0
- Станция метро: Проспект Большевиков
- Откуда: Дачное
Re: Смешно о грустном. Посмеёмся вместе?
И, тем не менее, в Питере Юго-Запад - это уже укоренившийся топоним, относящийся к жилому району, ограниченному берегом Финского залива, речкой Красненькой и проспектом Стачек (Петергофским шоссе):
- Ты куда ездил?
- На Юго-Запад (на Гражданку, в Весёлый Посёлок).
- Ты куда ездил?
- На Юго-Запад (на Гражданку, в Весёлый Посёлок).
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
- Пумяух**
- Сообщения: 1384
- Зарегистрирован: 18 янв 2012, 21:33
- id ВКонтакте: 6558139
- Станция метро: Крестовский Остров
Re: Смешно о грустном. Посмеёмся вместе?
Такой же разговор можно услышать в Токио, Буэнос-Айресе или Бильбао.
-
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 25 янв 2005, 13:31
Re: Смешно о грустном. Посмеёмся вместе?
согласен, что районов типа Ист-Энд или Вест-Энд можно найти не в одном городе, но хотелось бы предметных доказательств того, что районы под названием Юго-Запад имеются в Токио, Буэнос-Айресе и Бильбао.
Не надо путать географические ориентиры и названия исторических районов.
Не надо путать географические ориентиры и названия исторических районов.
- Пумяух**
- Сообщения: 1384
- Зарегистрирован: 18 янв 2012, 21:33
- id ВКонтакте: 6558139
- Станция метро: Крестовский Остров
Re: Смешно о грустном. Посмеёмся вместе?
Нет, конечно же, в Токио этот район не будет называться по русски "Юго-Запад" По-японски будет. К сожалению, японского не знаю.
-
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 25 янв 2005, 13:31
Re: Смешно о грустном. Посмеёмся вместе?
ламерство - не лучший способ доказательства своей правоты
- Пумяух**
- Сообщения: 1384
- Зарегистрирован: 18 янв 2012, 21:33
- id ВКонтакте: 6558139
- Станция метро: Крестовский Остров
Re: Смешно о грустном. Посмеёмся вместе?
То есть мне предлагается зарыться в литературу и найти доказательства наличия районов с таким названием во многих городах? Ну, то,что в Москве есть юго-западный округ (и станция метро) ни у кого сомнения не вызывает?
http://www.kb-yarmarka.ru/?page=cat&id=1325
http://www.saransk-online.ru/city/area/lenin/south.php
Юго-западный микрорайон Саранска
Чебокасры:
http://foto.cheb.ru/cat38/
http://vrn-beauty.ru/%D1%81%D0%B0%D0%BB ... 0%BD%D0%B0
Воронеж
http://www.glavstroy26.ru/catalog-apart ... l?catid=13
Ставрополь
http://belgorod.aif.ru/issues/865/02_01
Белгород
http://www.youtube.com/watch?v=4tQVkQhqEhI
Черкассы.
Думаю, хватит.
Во многих городах юго-запад не только существует геометрически, но и называется Юго-Запад.
http://www.kb-yarmarka.ru/?page=cat&id=1325
Цитата сокращена. Желающие полностью лицезреть текст о екатеринбургском районе - по ссылке, пожалуйстаЮго-западный район г. Екатеринбурга расположен в юго-западной части города. Ограничен улицами: Серафимы Дерябиной, Репина, Московская, Онуфриева. Район примыкает к центральной части города.
Застройка юго-западного района началась с 1960 г. До этого здесь был лес.
http://www.saransk-online.ru/city/area/lenin/south.php
Юго-западный микрорайон Саранска
Чебокасры:
http://foto.cheb.ru/cat38/
http://vrn-beauty.ru/%D1%81%D0%B0%D0%BB ... 0%BD%D0%B0
Воронеж
http://www.glavstroy26.ru/catalog-apart ... l?catid=13
Ставрополь
http://belgorod.aif.ru/issues/865/02_01
Белгород
http://www.youtube.com/watch?v=4tQVkQhqEhI
Черкассы.
Думаю, хватит.
Во многих городах юго-запад не только существует геометрически, но и называется Юго-Запад.
-
- Сообщения: 561
- Зарегистрирован: 05 фев 2010, 14:34
- id ВКонтакте: 0
- Станция метро: Площадь А. Невского-2
- Откуда: Россия, Москва, Речной вокзал
Re: Смешно о грустном. Посмеёмся вместе?
Ну, то,что в Москве есть юго-западный округ (и станция метро) ни у кого сомнения не вызывает?
Сэр, вы действительно лажаете. Станция метро в Москве появилась почти на 30 лет раньше административного округа и более того, находится в Западном АО.
А названа она так потому, что строилась "в чистом поле" и никаких топонимических ориентиров (тем более в масштабах многомилионного города) там не было.
Подобные названия районов обычно возникают при действительно массовой их застройке. И тут остается только два варианта - давать название по географическому принципу (что применительно к станциям метрополитена приводит к аргументам - название бредовое, т.к. построили станции еще северо-восточнее) или выдумывать что-нибудь красивое и идеологически правильное (что потом запросто может привести к аргументам - название бредовое, т.к. нет привязки к местности).
И вообще, все это действительно обсуждалось уже много-много раз с одними и теми же результатами.
- Пумяух**
- Сообщения: 1384
- Зарегистрирован: 18 янв 2012, 21:33
- id ВКонтакте: 6558139
- Станция метро: Крестовский Остров
Re: Смешно о грустном. Посмеёмся вместе?
Идём по кругу.
Считаю, если названия нет, его можно просто выдумать. Ничего в этом нет страшного. Какая привязка к местности у Ленской улицы? Река Лена в Сибири! А какая привязка у пл. Конституции? Разве на этой площади конституцию писали?
Считаю, если названия нет, его можно просто выдумать. Ничего в этом нет страшного. Какая привязка к местности у Ленской улицы? Река Лена в Сибири! А какая привязка у пл. Конституции? Разве на этой площади конституцию писали?
- Пумяух**
- Сообщения: 1384
- Зарегистрирован: 18 янв 2012, 21:33
- id ВКонтакте: 6558139
- Станция метро: Крестовский Остров
Re: Смешно о грустном. Посмеёмся вместе?
Карта 1916 года
Как видим, местность не называется никак.
Как видим, местность не называется никак.
Последний раз редактировалось Urban 27 янв 2012, 11:50, всего редактировалось 1 раз.
Причина: перезалито на форум.
Причина: перезалито на форум.
- Till
- Сообщения: 2050
- Зарегистрирован: 02 янв 2005, 16:54
- id ВКонтакте: 1235384
- Станция метро: Академическая
- Откуда: Ленинград
Re: Смешно о грустном. Посмеёмся вместе?
Нравится Вам название Юго-Запад или нет, удачное оно на Ваш взгляд или нет - но оно существует, и существует уже не один десяток лет, глупо бунтовать против очевидного. Более того, название прижилось в народной речи. Сравните, например, с противоположным краем города - с районом между будущей трассой ЗСД и Лахтинским разливом. Вот район, оставшийся без названия! Официально сия местность именуется Северо-Приморская часть, но такой неуклюжий топоним никак не желает приживаться в народной речи (ни разу не слышал ни от кого, кроме специалистов и фанатов городского строительства). В результате на вопрос "Где вы живёте?" жители сего района дают мычащие ответы: "Ну-у-у, в Старой Деревне... но это от нёё ещё ехать надо", "На Озере Долгом... ну-у, не совсем, там, дальше в сторону Лахтинского разлива", "В Лахте... нет, это не та Лахта, а другая, ближе к городу". И тому подобное. С Юго-Западом - ни в какое сравнение не идёт.
Поэтому давайте не плевать против ветра. От названия не требуется быть уникальным в общемировом масштабе. От него требуется быть функциональным и уникальным в ареале своего использования, сиречь - на территории нашего города. Оба этих условия выполняются.
P.S. Автово, Ульянка или Купчино - это, конечно, замечательные образцы, но вот, смею думать, что такие названия, как Озерки, Новая Деревня, Дачное или Сосновая Поляна - вполне можно обнаружить и в других городах. Что из этого следует? Ровным счётом ничего.
Поэтому давайте не плевать против ветра. От названия не требуется быть уникальным в общемировом масштабе. От него требуется быть функциональным и уникальным в ареале своего использования, сиречь - на территории нашего города. Оба этих условия выполняются.
P.S. Автово, Ульянка или Купчино - это, конечно, замечательные образцы, но вот, смею думать, что такие названия, как Озерки, Новая Деревня, Дачное или Сосновая Поляна - вполне можно обнаружить и в других городах. Что из этого следует? Ровным счётом ничего.
Осторожно, двери закрываются!.. Следующая станция... О! А вот и она!
В ранней юности моей мечтой было увидеть ленинградское метро с восемью линиями. Сейчас моя мечта - увидеть петербургское метро без НИПа и рекламы. Как меняются времена!
В ранней юности моей мечтой было увидеть ленинградское метро с восемью линиями. Сейчас моя мечта - увидеть петербургское метро без НИПа и рекламы. Как меняются времена!
-
- Сообщения: 3058
- Зарегистрирован: 25 янв 2005, 13:31
Re: Смешно о грустном. Посмеёмся вместе?
Считаю, если названия нет, его можно просто выдумать. Ничего в этом нет страшного.
Если названия нет, его поневоле приходится выдумывать. Если название есть, то и выдумывать ничего не надо.
- Пумяух**
- Сообщения: 1384
- Зарегистрирован: 18 янв 2012, 21:33
- id ВКонтакте: 6558139
- Станция метро: Крестовский Остров
Re: Смешно о грустном. Посмеёмся вместе?
Никто не спорит с тем, что юго-западная часть города называется Юго-Западом. Но для станции метро название ИМХО неудачное.
Есть ещё одна причина, по которой такое название нежелательно: Юго-Запад гораздо больше, чем район станции метро. А "Ленинский Проспект" это не Юго-Запад? А "Проспект Ветеранов"? А ещё несколько станций, которые собираются построить?
Есть ещё одна причина, по которой такое название нежелательно: Юго-Запад гораздо больше, чем район станции метро. А "Ленинский Проспект" это не Юго-Запад? А "Проспект Ветеранов"? А ещё несколько станций, которые собираются построить?
Ни в коем случае не бунтую против названия части города. Бунтую против идеи назвать так станцию метро. Пока ещё не поздно подыскать ей более удачное название.Till писал(а):Нравится Вам название Юго-Запад или нет, удачное оно на Ваш взгляд или нет - но оно существует, и существует уже не один десяток лет, глупо бунтовать против очевидного.
У станции метро окончательного названия ещё нет.Randy писал(а):Если названия нет, его поневоле приходится выдумывать. Если название есть, то и выдумывать ничего не надо.
- Till
- Сообщения: 2050
- Зарегистрирован: 02 янв 2005, 16:54
- id ВКонтакте: 1235384
- Станция метро: Академическая
- Откуда: Ленинград
Re: Смешно о грустном. Посмеёмся вместе?
Надо бы Вам конкретизировать ИМХО. Мне оно пока совершенно неясно, а значит - не убеждает.Пумяух** писал(а):Никто не спорит с тем, что юго-западная часть города называется Юго-Западом. Но для станции метро название ИМХО неудачное.
Тут мы опять упираемся в вопрос, допустимо ли именовать станцию по какому-то объекту, если к этому же объекту относятся и другие станции? Моё мнение - допустимо, более того, в некоторых ситуациях желательно. Но по этому вопросу у нас есть отдельная тема, можем продолжить разговор там.Пумяух** писал(а):Есть ещё одна причина, по которой такое название нежелательно: Юго-Запад гораздо больше, чем район станции метро.
Ни в коем случае. Это чистейшее Дачное.Пумяух** писал(а):А "Ленинский Проспект" это не Юго-Запад? А "Проспект Ветеранов"?
Тут два вопроса: где их собираются построить и когда. Трассировка продолжения Красносельского радиуса совершенно неясна. Ещё более неясны сроки. Обсуждаемой станции на весьма долгое время суждено быть единственной, относящейся к Юго-Западу (при условии, что построят её саму, конечно). У меня есть маленькое подозрение, что продолжение ККЛ в Красносельском районе появится, когда я уже буду пребывать в мире, где нет необходимости в метрополитене...Пумяух** писал(а):А ещё несколько станций, которые собираются построить?
Осторожно, двери закрываются!.. Следующая станция... О! А вот и она!
В ранней юности моей мечтой было увидеть ленинградское метро с восемью линиями. Сейчас моя мечта - увидеть петербургское метро без НИПа и рекламы. Как меняются времена!
В ранней юности моей мечтой было увидеть ленинградское метро с восемью линиями. Сейчас моя мечта - увидеть петербургское метро без НИПа и рекламы. Как меняются времена!
- Константин Филиппов
- Сообщения: 4893
- Зарегистрирован: 06 окт 2004, 11:02
- Станция метро: Озерки
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Смешно о грустном. Посмеёмся вместе?
Till писал(а):Ни в коем случае. Это чистейшее Дачное.Пумяух** писал(а):А "Ленинский Проспект" это не Юго-Запад? А "Проспект Ветеранов"?
В любом случае Дачное, Автово, Красное Село, Сосновая Поляна, Ульянка, Урицк, Стрельна и т. д. находятся на юго-западе Санкт-Петербурга. А сам Санкт-Петербург находится на северо-западе России, при этом Северо-Западный Федеральный Округ появился только в 2000 году, до этого не было никакого топонима закрепляющего это название, но наш город всё равно находился на северо-западе страны.
ab AVTOVO
- Till
- Сообщения: 2050
- Зарегистрирован: 02 янв 2005, 16:54
- id ВКонтакте: 1235384
- Станция метро: Академическая
- Откуда: Ленинград
Re: Смешно о грустном. Посмеёмся вместе?
Костя, от Вас никак не ожидал. Да, Дачное - это юго-запад. Но не Юго-Запад. Неужели надо пояснять разницу?
Ну, вот на наглядных примерах, так сказать. Упомянутый Юго-Запад находится рядом с Финским заливом. Иными словами, приморский район города. Но ведь не Приморский район, правильно? По-моему, ситуации вполне эквивалентны.
Ну, вот на наглядных примерах, так сказать. Упомянутый Юго-Запад находится рядом с Финским заливом. Иными словами, приморский район города. Но ведь не Приморский район, правильно? По-моему, ситуации вполне эквивалентны.
Осторожно, двери закрываются!.. Следующая станция... О! А вот и она!
В ранней юности моей мечтой было увидеть ленинградское метро с восемью линиями. Сейчас моя мечта - увидеть петербургское метро без НИПа и рекламы. Как меняются времена!
В ранней юности моей мечтой было увидеть ленинградское метро с восемью линиями. Сейчас моя мечта - увидеть петербургское метро без НИПа и рекламы. Как меняются времена!