81-780/781 «Ладога»

[Svyaznoy]

Validator, да ладно Вам.... Вопрос решится в финансовой плоскости.

[Сергей_Н]

Ай яй яй. Случаи саморасцепа номерных на линии конечно же не в счет))) Выводы комиссии выкладывайте, а не просто факт с домыслами)))

[в40]

А кто в курсе: где произошел саморасцеп? В тоннеле или на территории депо? Если в тоннеле, то на какой крутизне подъёма? Дело плохо, если сцепки не выдерживают даже порожний состав. Придётся все сцепки данного изготовителя из последних партий проверять на наличие скрытых дефектов.

[Oleg777f]

Обведите для простых смертных на первой фотографии где и что отломалось на самой сцепке-то? :3

[kot]

Вот для сравнения.
Пружина там лопнула, скорее всего.

[mx]

Объективно говоря состав не при чём. Дело в сцепке, а она на всех составах (кроме "Невы" кстати) одинаковая. Может ручку вместо защёлки на кран зацепили или ещё чего.

[andrey72]

Уточнить массу метровагонов серии Ока (81-760/761) оказалось очень хлопотным делом.

Вначале снова попробовал уточнить массу вагонов у знакомых - стоят опять насмерть, голова не более 36 т., промежуток не более 35 т. Просил проверить эту информацию по документации - результат тот же.
Похоже масса вагонов отнюдь не самая важная характеристика, и опрашиваемые мной затруднялись ответить - кто присутствовал на взвешивании вагона.
В итоге задал этот вопрос Сергею Васильевичу Литвинову - главному конструктору проекта вагонов серии Ока (81-760/761/762). Он так же сразу затруднился назвать последние цифры по массе, но поискав в своих записях нашёл данные по серийным вагонам.
Вес подрос в результате доработок (по результатам всех испытаний), но главную прибавку дали тележки. (Самое верное предположение сделал mx.)
В тележки заложили очень большой межремонтный пробег, для уменьшения влияния напряжений и вибраций увеличили толщину стали.

На восьмом серийном составе производили контрольное взвешивание, масса головного вагона менее 38 тонн, масса промежуточного вагона менее 36 тонн 500 килограмм. Это не значит, что головной вагон весит ровно 38 тонн. Это означает лишь то, что любой головной серийный вагон будет весить меньше 38 тонн.
В ближайшее время будет оформлено извещение об изменении в конструкторскую документацию. Тогда везде будет значится: Масса вагона 81-760 не более 38 т., масса вагона 81-761 не более 36.5 т.
Тара - это допустимый максимальный вес вагона, измеренный с точностью до 0,1 т. (в т.ч. в момент перегонки, с ящиками ЗИП и т.д.), я это так понял.

mx.
Московский метрополитен действительно не нарушает ГОСТ, и на каждом вагоне есть надпись «Тара» под ступенькой у торцевой двери вагона за автосцепкой. Но на подавляющем большинстве вагонов её можно найти только усердно потерев мокрой тряпкой. На вагонах Ока надпись «Тара ….. т.» тоже присутствует, только цвет краски не способствует её поиску, и сцепка с порогом её замечательно прикрывают. Одним словом – надо знать где искать.
Прошу прощения за не точность допущенную ранее.

Два слова по системе кондиционирования. Система рассчитана на максимальное заполнение вагона - 330 пассажиров. Существует норматив, на каждого пассажира метро должно поступать 20 кубических метров свежего воздуха в час, и система климатики вагонов Ока этот норматив превышает.

[alf]

Вот для сравнения.
Пружина там лопнула, скорее всего.

Похоже так и есть , причем саморасцеп возможен если произошел излом пружин в обеих автосцепках ! Хреновый осмотр в ПТО !

[tony]

Два слова по системе кондиционирования. Система рассчитана на максимальное заполнение вагона - 330 пассажиров. Существует норматив, на каждого пассажира метро должно поступать 20 кубических метров свежего воздуха в час, и система климатики вагонов Ока этот норматив превышает.

Мне кажется, исходя из фото ниже два кондиционера могут подавать максимум 3200 кубов наружного воздуха в вагон. По нормативу 20кубов на человека в час - это лишь для 160-ти человек. В то время как максимальная пассажировместимость вагона 330человек, в два раза больше!
Ока превышает норматив подачи свежего воздуха на человека???

[kot]

В этих вагонах не предусмотрена нормальная вентиляция, только кондиционирование воздуха, что зачастую можно встретить вагоны с работающими кондиционерами и открытыми форточками

Кто - нибудь может дать нормальные пояснения?
Есть в 81-780/781 вентиляция или она есть в 760/761?

[andrey72]

Два слова по системе кондиционирования. Система рассчитана на максимальное заполнение вагона - 330 пассажиров. Существует норматив, на каждого пассажира метро должно поступать 20 кубических метров свежего воздуха в час, и система климатики вагонов Ока этот норматив превышает.

Мне кажется, исходя из фото ниже два кондиционера могут подавать максимум 3200 кубов наружного воздуха в вагон. По нормативу 20кубов на человека в час - это лишь для 160-ти человек. В то время как максимальная пассажировместимость вагона 330человек, в два раза больше!
Ока превышает норматив подачи свежего воздуха на человека???

Обратим внимание на следующие моменты:
Есть кратковременное максимальное заполнение вагона -330 человек на вагон, есть нормативное максимальное заполнение вагона (или как то иначе это называется, сейчас точно не скажу) - 7 человек на метр квадратный, есть среднечасовое заполнение вагона на линии в час пик.
Надеюсь, все понимают, ошибиться в вопросе выбора блоков климат-контроля, соответствующих нормативам очень сложно.
Нам надо просто разобраться в этом вопросе.

P.S. Часто мы забываем, есть у блоков номинальный режим нагнетания (среднечасовой режим подачи воздуха "при определённом шуме"), а бывает и повышенный режим нагнетания при максимальной скорости вращения вентиляторов нагнетания ( вентиляторы прям "воют", объём нагнетаемого воздуха может увеличиваться до 1.7 раза).

[Битцевский Панк]

Интересно, в связи с победой Вагонмаша что же будет с Ладогой? Могут ли её отправить в Москву?

[mx]

Куда же её ещё отправить? Конечно в Москву.

[karhu]

А ОЭВРЗ внезапно перестанет входить в Трансмашхолдинг?
Хотя, может это и оффтоп.

[andzis]

Могут ли её отправить в Москву?

скорее всего переделают в 760 и отправят в Москву