Михайловская

[Константин Филиппов]

Однако интересно, где именно там с грунтами плохо, ибо на этой станции так и просится подземный вестибюль в районе пересечения наб. р. Мойки, наб. Лебяжей канавки и Садовой ул., естественно полностью либо на Спасском, либо на 1-м Адмиралтейском острове, ибо под рекой пешеходный переход не сделать.

Вот здесь: http://maps.yandex.ru/-/CRH1vLjZ

[Пумяух**]

Пытаюсь разобраться в чертеже.
То есть, если я понял правильно, длина существующего участка МПЛ =2R, то есть 850х2=1700 м, а длина нового предполагаемого участка всего на 200 м больше?

[Mill]

Автору чертежа: нельзя так рисовать! Не изгибаются рельсы под углом, как геометрические отрезки. Чертёж должен быть более сложным, со всеми сопрягающими кривыми.

[бочка]

Ну так это ж не проектная документация

[Дядя Сёма]

Стоп! А нужно ли вообще строить станцию именно там? Не проще ли сделать пересадку на Горьковской?

[Ivan_Ozerki]

Однако интересно, где именно там с грунтами плохо

Мне, кстати, тоже! :)

на этой станции так и просится подземный вестибюль

Он много где просится, но, похоже, их просто разучились делать. Либо нашему дорогому метрополитену слишком сложно их эксплуатировать.

ибо под рекой пешеходный переход не сделать.

Кодовое слово - "Спортивная"?

Станция была бы нужной: рядом ВУЗы ("кулек", СЗТУ), некоторые организации, опять же - гайд-парк. Мне думается, что вопрос действительно упирается в геологическую обстановку на местности. Ну и конечно, было бы неплохо реализовать-таки пересадку с АКЛ на МПЛ. Только чтобы при этом не было дублирования перегона "Адмиралтейская" - "Гостиный Двор" 3-й линии - это тупо и никому не нужно. Можно, действительно, сделать станцию с пересадкой на МПЛ по каким-нибудь траволаторам.

И название "Михайловская"... а, ладно, топонимические споры мы ведем не здесь.

Только все это дело далекого будущего, и скорее всего - я если такое и увижу, то уже на пенсии буду. А я ведь молодой...

Стоп! А нужно ли вообще строить станцию именно там? Не проще ли сделать пересадку на Горьковской?

Кому нужен этот загиб? Метро - скоростной транспорт, а потому должно двигаться максимально прямо и быстро. Хватит с нас и ПЛ в центре - наигрались уже с загибами. Это не говоря о том, что понадобится заглубляться и опять нырять под Неву - не слишком ли много тоннелей будет в районе Троицкого моста? Ну и пересадку встраивать на пилонник с укороченным ЦЗ, на мой взгляд, сложнее всего - история пока знает только один такой случай.

[Михаил К]

Стоп! А нужно ли вообще строить станцию именно там? Не проще ли сделать пересадку на Горьковской?

Нет, не проще, а станция нужна. Там рядом не только ВУЗы, но и Летний сад, Михайловский замок и Марсово поле.

[Manhattan]

До Горьковской какой-то крюк нереальный получается (хотя конечно жалко, что с северной стороны Невы никаких центральных пересадочных узлов не окажется, только кольцевая, ну да ладно).
Но хотя-бы какой-то подземный ход между Михайловской и Невским Проспектом ИМХО нужно сделать. Некрасиво это, когда две линии не имеют пересадки. Какое там расстояние между станциями? Визуально, по перспективной схеме - очень маленькое...
Идеально конечно сделать две станции, одну - на Невском (тройную пересадку), а дальше Михайловскую, которую можно сместить подальше, но на такое денег никто не даст, скажут слишком много хотите:)

[Divan]

Ну и пересадку встраивать на пилонник с укороченным ЦЗ, на мой взгляд, сложнее всего - история пока знает только один такой случай.

Справедливости ради - две: Владимирская и Сенная площадь
Плюс, планируемая пересадка на Московских воротах. Так что, может это и сложно, но вовсе не смертельно.

[Дядя Сёма]

И это только у нас. А ведь ещё в Москве вроде тоже так делали. Лубянка вроде вообще без ЦЗ была.

[Ураган]

Интересно, а насколько реально было бы построить станцию с пересадкой на Горьковскую и выходом на Суворовскую площадь? То есть сделать по аналогии со Спортивной, где выходы на разных берегах Невы. Под памятником Суворову необходимо прокопать подземный переход и вестибюль станции, аналогично нынешнему строительству второго выхода Спортивной на набережную Макарова. Географически под землёй сама новая станция находилась бы на большой глубине под Невой, между Заячьим островом и Дворцовой набережной приблизительно параллельно оси Невы и перпендикулярно МПЛ. Переход сделать из южного торца Горьковской с траволаторами и всеми делами. Расстояние, конечно, намного больше, чем между выходами Спортивной и переходы получатся довольно длинные. Там по поверхности пешком прилично идти, но, думаю, можно сделать скидку с учётом пересадки. Если грамотно спроектировать, то сильных изгибов линия иметь не будет, ни со стороны Адмиралтейской, ни со стороны Чернышевской. Можете сами прикинуть по карте, с учётом того, что ещё не известны выходы на поверхность с пересадочных Адмиралтейской и Чернышевской. Из очевидных минусов такого проекта высокая стоимость сооружения, большая глубина залегания, да ещё под руслом реки, длинные переходы. Плюсы: гарантированная пересадка на МПЛ, не дублируется НВЛ (в частности перегон "Адмиралтейская-Гостиный Двор"), выход в город на Суворовскую площадь на достаточном удалении от других станций метрополитена и как следствие бОльший охват города сетью метрополитена, плюс выход на Петроградскую сторону через Горьковскую, снятие дополнительной нагрузки на перегоны соседних линий, таких как "Невский проспект-Горьковская" и "Адмиралтейская-Гостиный двор". Даже не знаю, честно говоря, но вот такая идея пришла в голову, решил поделиться.

[Till]

И всё-таки длина совершенно несопоставима. Судите сами: Троицкий мост в два с половиной раза длиннее Тучкова (не считая ещё и береговых устоев), да и Горьковская куда дальше от берега реки, чем Спортивная. Между тем и на Спортивной без траволаторов не обошлось - стало быть, даже там потребное расстояние немаленькое. Учёт пересадки вряд ли сильно поможет - ориентировать станцию меридианально шансов немного. Наконец, проблемы с геологией под Суворовской площадью чрезвычайно велики. Конечно, в наше время ничего невозможного нет, но цена вопроса, боюсь, будет несопоставима с результатом.
Пересадка на МПЛ - это, конечно, важно, но помимо этого станция должна обеспечивать и собственный пасспоток. И тут, конечно, пересадочная с перегруженным Невским проспектом станция будет куда убедительней, чем с Горьковской, загруженной постольку-поскольку.
Дублирование НВЛ в её самой напряжённой части не выглядит криминалом.
Что же касается охвата территорий, то если удастся, как предполагалось в старом проекте, вывести выход в район Конюшенной площади - то это закрыло бы вопрос о доступности района Марсова поля и Суворовской площади. И со станцией Михайловская, кстати, тоже. Если же всё же иметь в виду сооружение промежуточной станции на АКЛ между Чернышевской и Грибоедовской - то куда логичнее выглядит сооружение станции в районе Литейного проспекта

[Константин Филиппов]

Ураган, ценой такого решения будет то, что в районе ул. Пестеля и Мухинского училища метро так и не появится, а там оно гораздо нужнее, чем на Суворовской площади. Вариант с перспективным строительством станции «Марсово поле» на МПЛ (по методу Киевской «Театральной» [«Ленинской»]) наиболее привлекательный, в крайнем случае можно действительно примкнуть линию к узлу «Невский проспект» — «Гостиный двор». Более того, если город не захочет заморачиваться с «Адмиралтейской» НВЛ, то перегон 7-ой линии «Грибоедовская» — «Адмиралтейская» сможет частично это компенсировать.

[в40]

Географически под землёй сама новая станция находилась бы на большой глубине под Невой, между Заячьим островом и Дворцовой набережной приблизительно параллельно оси Невы и перпендикулярно МПЛ.

Кто в здравом уме будет строить станцию под рекой??? Предлагаете сыграть в лотерею: прорвёт - не прорвёт?

[Divan]

Но ведь строят же сейчас второй выход со Спортивной под Невой. Уважаемый в40, расскажите пожалуйста, в чём принципиальная разница? Мне, как обывателю, не совсем ясно, почему строить один тоннель - это нормально, а несколько тоннелей (станцию) - это за гранью?