Омск

[Hugo]

А зачем его переделывать? Быстрее ядерная война все разбомбит, чем Омску понадобится метро.

[vartal]

Не стоит так определённо что-либо утверждать. В СССР не думали, что так много народу в метро Киева будет ездить и построили станции длиной только на пять вагонов. Какие неудобства это приносит сейчас - хорошо видно. Впрочем, это только для примера, что ничего заранее в таких вещах утверждать не стоит.

[NoNAME]

А самое обидное, что если одумаются, будет поздно.
Ну, сменится в Омске (да и в стране) власть. Захотят исправить ошибки предшественников.
Трамвай в метрополитен обратно переделать мыслимо ли?

Не вижу ничего страшного в замене метро трамваем в текущей ситуации.
Во первых строительство трамвайной линии в 10 раз дешевле чем метро и не богатому Омску за те же деньги можно сделать в 10 больше.
Во вторых в миллионике метро не особо то спасёт, посмотрим на Самару и другие подобные города.
В третьих трамвайные линии и линии метро друг друга не заменяют а скорее дополняют. И при необходимости всегда можно начать строить метро в любой момент. Правда мне не очень верится что такой момент может настать в ближайшие 20-30 лет.

На тот миллиард в год что тратит город на постройку 1.5 км метро в год можно раз в 2-3 года открывать по 10-15 км. современных трамвайных линий с высокой общей провозной способностью (не ниже чем 4 вагона метро, что и ждало бы город в ближайшие лет 15)

[vartal]

Ой, ну да бросьте. Если бы это действительно было так дёшево, как вы пишите, то такие "скоростные" системы плодились бы по всем миллионникам. Однако, это далеко не так. Касаемо того, что метро не спасает - это не так. Пример тому Екатеринбург и Новосибирск. Да та же Казань тоже. Метро в Нижнем после ввода станции Горьковской стало более востребованным пассажирами. Ну а Самара... наверное надо было начинать с другой стороны - линию по Московскому шоссе от ж/д вокзала строить (как получилось в Екатеринбурге в итоге), может, ситуация была бы и лучше. Но хотя я лично был свидетелем, что вагоны там тоже бывают неплохо заполнены.

[Михаил К]

Быстрее ядерная война все разбомбит, чем Омску понадобится метро.

В Омске метро давно нужно.

посмотрим на Самару и другие подобные города

Там ещё мало станций метро-недостаточный охват.

Во первых строительство трамвайной линии в 10 раз дешевле чем метро

Это не важно, так как мтеро лучше любого трамвая.
Только бедность заставляет Омск превращать недостроенное метро в скоростной трамвай...

[NoNAME]

Ой, ну да бросьте. Если бы это действительно было так дёшево, как вы пишите, то такие "скоростные" системы плодились бы по всем миллионникам.

Для примера приведу Таллинн, да там реконструкция но и стоимость смешная миллиард рублей за реконструкцию 8 - километров лини Т4.

http://www.baltic-course.com/rus/transport/?doc=85832

На прошлой неделе, 2 января, комиссия по госпоставке "Таллиннского городского транспорта" признала победителем конкурса на госпоставку "Проектирование и реконструкция трамвайной линии номер 4" совместное предложение фирм Merko Ehitus Eesti, KMG Inseneriehituse и Ratatek стоимостью 26 040 071,72 евро, пишет LETA.
Всего к 23 декабря поступили четыре предложения: от строительной фирмы Nordecon, совместное предложение фирм Leonhard Weiss RTE, Leonhard Weiss GmbH & Co. KG и Lemminkоinen Eesti, совместное предложение фирм Teede REV-2 и AB Kauno Tiltai, совместное предложение фирм Merko Ehitus Eesti, KMG Inseneriehituse и Ratatek. Все четыре предложения отвечали требованиям, а их стоимость находилась в промежутке 26-29 млн. евро. При выборе победителя комиссия отдала предпочтение предложению с самой низкой ценой. В рамках договора, который будет заключен с победителем, в течение 2014 и 2015 года пройдут работы по реконструкции и продлению трамвайных путей, замене контактной сети, обновлению подстанций, строительству разворота для трамваев и пр. Работы по реконструкции позволят ввести в эксплуатацию (на линиях номер 3 и 4) 16 новых трамваев, построенных испанской фирмой CAF.
Согласно закону о госпоставках, договор должен быть заключен в течение 14 дней после оповещения участников конкурса о решении комиссии.

Таким образом в Таллине за те же деньги что в Омске рыли 1.5 км. перегонного тоннеля реконструируют двухпутную линию трамвая в более чем 8 км. длинной

[Михаил К]

Таллин-это маленький городишко, с населением менее полумиллиона, где метро не нужно. Вот там и развивают трамвай.

[Hugo]

Михаил К
Омск - городишко на порядки хуже Таллина. Никакое метро там не нужно, те люди, которые оттуда еще не сбежали, влезут и в трамвай.


Большая часть города - это частный сектор. В пешей доступности от станции будет проживать небольшая доля людей, им все равно как-то придется добираться до метро. А зачем пересаживаться с метро на трамвай, когда трамвай точно также проедет еще пару километров и довезет их до работы/досуга?

[Михаил К]

Трамвай там есть и сейчас, а раньше его было больше в разы там, но всё равно решили строить метро...

[Hugo]

В Омске нет трамвая. Нечто, ездящее мимо гаражей и заброшек - не трамвай.

[NoNAME]

Таллин-это маленький городишко, с населением менее полумиллиона, где метро не нужно. Вот там и развивают трамвай.

Как размер "городишка" влияет на стоимость строительства?

Ладно хорошо давайте посмотрим на Пермь, там все те же условия что и в Омске. Там спокойно оставили идею строительства метро и развивают трамвай и другой ОТ. И ни кто из пермяков по этому поводу кажется не горюет. А вот строй Пермь метро, то на ОТ остались бы кошкины слёзки как в Омске и вот тогда было бы не весело.
На мой взгляд строительство метрополитена по советским нормам от 1 млн. жителей в некоторых случаях было ошибочно - Рига. Омск, Самара. Начинать строительство можно на мой взгляд с рубежа в 1.5 - 2 млн. жителей да и то рассмотрев сначала все возможные варианты коих множество. И реализованы они могут быть быстрее чем метро и жителям будут более удобны.

[Пумяух1]

А вот в Нюрнберге 500 тыс. И там не какая-нибудь линия на 6 станций, а полноценный метрополитен со множеством линий.

[NoNAME]

Нюрнбергскому метро 50 лет и он имеет три линии, но при этом в городе есть ещё С-бан и другой ОТ.
При этом метро ещё и заходит в город Фюрт со 120 тыс жителей так что полный его охват уже 600 тыс. населения.
Постройка метро там это заслуга правительства города решившего сделать именно метро, а не скоростной трамвай. Видимо деньги были, ведь это Бавария самый богатый регион Германии.
Для Омска с его экономикой строительство и содержание метрополитена было бы непосильным бременем.

[vartal]

Ну какой трамвай? Скорее тогда уж совсем ничего не будут строить, раз нет денег. Откуда они появятся?

[Hugo]

Почему нет-то. Вот этот пресловутый миллиард в год.