Театральная

[Константин Филиппов]

Депутаты решили составить список зданий диссонирующих с застройкой исторического центра, данная тема ничего общего с метростроением не имеет, поэтому я выложил статью про это в разделе «Не метро.../Городское строительство» ( viewtopic.php?f=15&p=200255#p200255 ). Однако в качестве примера был приведён Дом Быта, который (цитата) «планировали перестроить под вестибюль станции "Театральная"».

[Svetofor]

Вот цитата из статьи "Делаем общее дело" из газеты "Метростроитель", 2-х месячной давности, правда, но тем не менее. Из которой ясно, что строительство может затянуться надолго

– Проект станции «Театральная» полностью закончен Ленметрогипротрансом в прошлом, 2012 году. Можно ли ожидать какого-либо ускорения практической реализации этого проекта?
– Чтобы запустить эту ветку с окончанием на станции «Большой проспект» к 2018 году, станцию «Театральная» до последнего времени планировалось строить «на проход». Дело в том, что выход из станции делать пока просто негде. Оптимальное решение – построить его на пересечении Лермонтовского проспекта и улицы Декабристов на месте здания «Дома быта» – блокируется его хозяевами. На прошлой неделе мы встречались с их руководителями, пытались объяснить, что метро не менее важно, чем ремонт зонтиков, обуви или ключей. Призывали согласиться на сумму выкупа по результатам оценки здания. Тщетно. Сейчас готово постановление на изъятие земельного участка для государственных нужд, но владелец земельного участка может обжаловать это постановление и затянуть процесс изъятия до четырех лет. Изъятие неизбежно, но почему бы не «потянуть резину», если можно продолжать сдавать помещения? Тем не менее, мы продолжаем переговоры, с тем чтобы наладить с собственником конструктивный диалог и убедить его в том, что мнение одного человека нельзя ставить выше интересов миллионов петербуржцев.

источник
ЗЫ. Будем надеяться, что компромисс будет найден...

[Nomernoy]

Что-то совсем нас понесло не в ту сторону.
Тема почищена.

[Danyokkk]

У меня такой вопрос: если конкурс на строительство "Театральной" планируется объявить в октябре 2014, то когда примерно могут начаться подготовительные работы? Могут ли они начаться ещё до конкурса?

[Manhattan]

А у меня вопрос - если там с проектированием все готово, то чего бы не объявить конкурс на строительство прямо сейчас?

[vartal]

Объявить можно что угодно, только есть ли под это средства и технологические мощности?

[vi-vi]

А у меня вопрос - если там с проектированием все готово, то чего бы не объявить конкурс на строительство прямо сейчас?

Это,возможно, будет прямое нарушение федерального законодательства. Уголовка вообще-то, если не встать на уши. Вопрос в том что готово и в каком объёме/статусе.

Логика должна соблюдаться примерно следующая.
Помним: СПб обособленный субъект федерации, имеющий своё законодательство.
Бюджет СПБ - это Закон (с юридической точки зрения). ГенПлан Развития - тоже. А нарушение Законов - чревато.

Сначала в несколько этапов принимается решение о планировании развития и оформляется это в виде соответствующих Законов.
Далее обсуждаются с Федеральным Центром вопросы о софинансировании тех или иных направлений, потом соответствующих разделов ГенПлана и соответствующих статей бюджета.
Если всё складывается, то мы получаем чётко обозначенные сроки реализации и источники финансирования (Местный Бюджет, кредиты, софинансирование со смежными или Федеральным бюджетами, внебюджетное со- или просто финансирование).
После этого можно объявлять конкурс на проектирование. При этом надо помнить, что его (проектирования) результаты должны пройти ГосЭкспертизу, а она имеет "срок годности": не более трёх лет. При этом возможна ситуация, что в Бюджет может быть заложено только одно проектирование. (Проектирование "на будущее". Не самая распространённая, мягко говоря, ситуация.)
После этого результаты проектирования отправляются на ГосЭкспертизу.
А потом конкурс на строительство. Теоретически ничто не запрещает объявлять его параллельно с экспертизой. Во многих случаях это оправданно.

Можно этапы пропускать. Можно даже не нарушить ФЗ при этом. Но нужно понимать логику и возможности соответствующих Комитетов Правительства СПб. На самом деле там довольно непростая внутренняя кухня.

Да и доступные ресурсы основных игроков тоже принимать в расчёт надо...

Кстати, напомню (из соседней ветки):

Andrey_K
Потому что конкурсы на проектирование «Спасская - Театральная» и «Театральная - Морской Фасад» были давно объявлены, выиграны и реализуются ЛМГТ. Нынешний конкурс, я так полагаю, подразумевает компенсацию за перепроектирование в связи с перетасовкой пусковых участков (объединение 2-х титулов в один).

И оттуда же очень интересный на мой взгляд комментарий, почти по вашему вопросу:

Если серьёзно, то в общении проектировщиков со строителями или эксплуатационниками нередко возникает такой диалог:
"Вы сделайте, а мы потом по факту чертежи изготовим".
Я не говорю, что подобное встречается сплошь и рядом, но сам с этим сталкивался неоднократно.
ЛМГТ не является исключением. Множество раз мы (эксплуатационники) вместе с метростроевцами находили приемлемое для всех решение, которое потом "легализовалось" проектировщиками.
Это я к тому, что спроектировать НХ в принципе способен, например, Метрострой.
Да и вообще, проектные институты, способные выполнить такой проект есть в нашем городе, не говоря уже о других городах страны (иностранцы, разумеется, тоже могут, но им доступ в "секретные" подземелья пока закрыт).

[в40]

Объявить можно что угодно, только есть ли под это средства и технологические мощности?

И средства есть, и мощности.
Для начала нужно хотя бы подготовительные работы сделать: оградить стройплощадки, построить временные здания, вынести сети. Это весьма длительный процесс, т.к. в центральной части города под землёй много коммуникаций проложено.
Но для этих работ тоже необходимо проведение конкурса (как было с площадками ККЛ).

[Randy]

не понял, а с собственниками дома быта уже поладили, чтобы стройплощадки заводить?

[Чау-чау]

А ведь итоги всех этих конкурсов проигравшая сторона теоретически может начать обжаловать в судах, вплоть до высшего и страссбургского. Так что, быстрее обещающий жениться женится, чем объявляющий конкурс на строительство строится начнёт.

[в40]

не понял, а с собственниками дома быта уже поладили, чтобы стройплощадки заводить?

Для организации строительной площадки шахты сложностей нет. Собственником территории является город. А так, как с собственником дома быта вопрос пока не решен, - строительство наклона отложено на более поздний срок (как в случае с "Адмиралтейской").

[AntonK_007]

То есть Театральная пойдет на проход и откроют Горный Институт только?

[в40]

Да, пока такие планы.
Но если года за три до окончания стройки ситуация с домом быта изменится в лучшую сторону, то могут открыться сразу обе станции.

[Чау-чау]

А про выход на саму площадь уже и не заикаются?

[Константин Филиппов]

А ведь итоги всех этих конкурсов проигравшая сторона теоретически может начать обжаловать в судах, вплоть до высшего и страссбургского.

Допустим, рекомендации Страссбургского суда России не указ (как впрочем и любой другой стране, дело лишь в степени желания прогибаться под международные организации), так что вы это зря.

Ну а высший суд (он же суд божий) имеет смысл только в религиозном смысле.

Высшей же судебной инстанцией в нашей стране является Верховный Суд, ещё есть и Высший Арбитражный Суд (сейчас идёт речь об их объединении) — вот до них может дойти.