Кондукторы в НОТ

[6o4ka]

Как минимум в автобусе №3 так.

[NoNAME]

Я перешёл на проездной три монетки. Так как всё равно в среднем 1 раз в день на НОТ езжу. Карточка скидки не даёт при таком раскладе.
И не стесняйтесь писать об этом в комитет или даже губернатору. Чем больше будет запросов на изменение системы контроля оплаты проезда тем быстрее она измениться.

Контакты ответственных лиц.

Воробьев Александр Георгиевич, public@transport.gov.spb.ru
Полтавченко Георгий Сергеевич, gubernator@gov.spb.ru

[gromov20]

И не стесняйтесь писать об этом в комитет или даже губернатору. Чем больше будет запросов на изменение системы контроля оплаты проезда тем быстрее она измениться.

В Комитет писать бесполезно(только если массово "затроллить"). А вот губернатору напишу, если из ОП придёт очередная отписка в стиле Комитета по транспорту: "бла-бла-бла, кондуктор имеет право... В целях предотвращения конфликтных ситуаций просим соблюдать Правила пользования НГПТ." Будто бы я их не соблюдаю.

Сегодня только одна попалась такая, устроившая ТОЛЬКО МНЕ "двойную"(троллейбус 6009 маршрут 31). Причём, на её глазах "приложился" к валидатору СЭКОПа, а она сразу со своим "ручником"/ Ладно бы, если я во второй секции "приложил", а в первой- сел. Но я же СПЕЦИАЛЬНО пришёл в первую, чтобы кондуктор УВИДЕЛА как я прикладываю, и не стала бы приставать. Но, нет. (абсурд, маразм, дурость и т.п.) Случай, аналогичный произошедшему 19.12.2013. Тогда тоже был 31-й маршрут, только парк другой- СТТП- 5342. Правда, в тот раз пришлось повторно "приложиться" к валидатору СЭКОПа, а сегодня- пришлось немного поскандалить.

[heal]

Такое ощущение, что из ОТ хотят выгнать кондукторов и пассажиров.

[MetroGnom]

Как раз кондукторов-то и хотят оставить. А пассажиры нафиг не нужны...

[zet]

NoNAME, Подорожник (электронный кошелёк) даёт скидку. Хотя с ним могут быть неприятные сюрпризы с двойным списанием средств. А в ситуации сегодняшнего хаоса и неразберихи с кондукторами -- тем более. Достаточно не тот ручной валидатор взять на маршрут с СЭКОП. Может получиться такая ситуация, что при входе в ТС человек сначала приложил свой Подорожник к стационарному валидатору, а затем кондуктор своим "неправильным" ручным валидатором может ещё раз списать денег с кошелька. Или перед рейсом перепутать ручные валидаторы, которые программируются "Организатором перевозок", нереально? Я так понимаю, что сейчас существует две группы ручных валидаторов -- "только чтение" (контроль) и "полный доступ" (списывание поездок/денег). А на одном машруте могут быть ТС с СЭКОП и без такового.

[MetroGnom]

нереально?

Иногда они так нагло "путают", что проверив у человека с Подорожником вообще в ту половину салона не ходят. Замечено.

[kot]

Запутано всё до ужаса.
Я, поскольку не пользуюсь ОТ в Петербурге, вообще не понимаю, как платить за проезд и как во всём этом можно разобраться.
Кондуктор нужен для того, чтобы пассажир мог заплатить наличными.
А вот для тех, кто пользуется карточками - нужен только контролёр.
Однако, не во всех автобусах (трамваях, троллейбусах) есть считыватели, и кондуктор должен снимать плату при помощи валидатора.
Но если в автобусе есть валидатор, то неизвестно, что приложил к нему пассажир, и приложил ли вообще, поэтому, требуется контроль, хотя бы выборочный...
Я правильно излагаю?
В городке, где я живу, народу мало.
В автобус люди входят через первую дверь, обычно число входящих не превышает 20 чел.
Выходят через остальные двери. В среднюю дверь может заехать инвалид - колясочник или зайти человек с детской коляской. Для них проезд бесплатный.
При входе установлена касса - принимает наличные (монеты) и валидирует карточки.
При прикладывании карточки касса издаёт специальные звуки - разные, в зависимости от того, какой проездной приложен - детский, пенсионный, безлимитный.
Если это электронный кошелёк, касса выдаёт билет, как и в случае с наличными.
Водитель визуально контролирует входящих (молодой человек по пенсионной карточке пройти не должен, правда, конфликтов на этой почве я ни разу не наблюдал).
Время посадки - высадки занимает от 0 до 2-х минут. Транспорт ходит по расписанию,опоздание никогда не превышает 2 минут.
Иногда в троллейбус (автобус) приходят контролёры - за 4 года я видел их два раза. Проверяли наличие билетов или карточек.
Разумеется, такая система для крупных городов не подходит, но то, что реализовано в Петербурге, на мой взгляд, абсолютно нетехнологично, неправильно и неудобно.
В соседних городах система оплаты другая - в салонах установлены 3 -4 кассы с валидаторами.
Контролёры обязательно появляются в процессе поездки. Иногда они "шифруются", едут в салоне и наблюдают за входящими, найдя "жертву" подходят и штрафуют. В случае конфликта - вызывают полицию, она себя ждать не заставит - на ближайшей остановке будет поджидать экипаж.

[в40]

При прикладывании карточки касса издаёт специальные звуки - разные, в зависимости от того, какой проездной приложен - детский, пенсионный, безлимитный.
Если это электронный кошелёк, касса выдаёт билет, как и в случае с наличными.

Абсолютно правильная организация оплаты проезда!
Если я оплатил проезд, то я должен получить подтверждающий это документ с указанием даты, времени, суммы оплаты (возможно, даже с указанием маршрута ТС и остатка средств на ЭК).
Сейчас же при прикладывании какого-то предмета к валидатору (пропуска, кошелька, сумочки и пр.) кондуктор не может удостовериться в факте оплаты проезда, а я не могу удостовериться в правильности списания средств с ЭК. Кроме этого, при оплате проезда кондуктору через ручной валидатор, по уму, пассажиру тоже должны выдавать билет наравне с оплатой наличными. Иначе это всё чревато злоупотреблениями (от многократного списания средств за одну поездку до перевода безналичных средств на другие счета).

[kot]

я должен получить подтверждающий это документ с указанием даты, времени, суммы оплаты (возможно, даже с указанием маршрута ТС и остатка средств на ЭК).

Вот билет:
На нём указано
Название перевозчика "ARRIVA TEPLICE s.r.o."
Дата "Суббота 18.01.2014"
Время посадки "12.44.50" Номер маршрута/бортовой номер троллейбуса "10/824",
Стоимость проезда "15,90 крон".
Тариф "полный, I зона".
Название остановки "Замковый парк".
Номер карты "64571".
Старый остаток "103,00 кроны". Новый остаток "87,10 крон".

[Михаил К]

Вхожу в трамвай, прикладываю единый, и тут же подбегает ко мне тётя, со словами "дайте ещё проверю".

1-го числа утром ехал в сотке-кондуктор у всех проверяла валидатором карточки после того, как прикладывали их к СЭКОПу.
Вчера же на глазах у кондуктора приложил какрточку к СЭКОПу и уже сам ей предложил проверить валидатором (чтобы снова не доставать)- не стала проверять.
Так что

некоторые кондукторы не заморачиваются с новыми правилами...

Один потребовал предъявить удостоверение контролера, сославшись на то, что уже прикладывал карту к валидатору и повторно доставать проездной не собирается, второй тоже начал возмущаться "с какой стати эти повторные проверки?"

Зачем из-за такой ерунды ругаться-тратить энергию попусту?
Неужели таким людям действительно

трудно еще раз показать проездной?

(от многократного списания средств за одну поездку до перевода безналичных средств на другие счета).

Валидатор к себе на себя не переводит деньги электронных кошельков, а только уменьшает баланс на них на сумму поездки (в зависимости от того, какая по счёту поездка).

из ОТ хотят выгнать кондукторов и пассажиров.

Нет.

[MetroGnom]

1. Показать проездной не трудно. Лично я НЕ ПООЩРЯЮ маразм, который в области проверок развивается всё сильней.
2.

Валидатор ... только уменьшает баланс на них на сумму поездки

Вот пусть у других и уменьшает.

[magnum]

Это только я вижу противоречие в комментарии Михаила К?

Вчера же на глазах у кондуктора приложил какрточку к СЭКОПу и уже сам ей предложил проверить валидатором (чтобы снова не доставать)

и

Неужели таким людям действительно трудно еще раз показать проездной?

Проездной показать снова не так уж и трудно, а если завтра где-то в недрах комитета по транспорту придумают, например, что водители тоже должны контролировать оплату проезда пассажирами при живом кондукторе и работающей системе СЭКОП, то все будут предъявлять карточки трижды:
при входе - на СЭКОП, в поездке - кондуктору, на выходе - водителю (выход, разумеется, при этом будет только через первую дверь, чтоб ни один "заяц" не ушел безнаказанным). Каждый день и в каждом автобусе-троллейбусе-трамвае.
Ведь не трудно?!

[в40]

Валидатор к себе на себя не переводит деньги электронных кошельков, а только уменьшает баланс на них на сумму поездки (в зависимости от того, какая по счёту поездка).

А как я могу проконтролировать правильность списания, если мне не выдаётся отчётный документ? В магазине при оплате банковской картой чек Вам выдают, между прочим.
Я приложил ЭК к валидатору при входе. У меня списалась определённая сумма. (Кстати, какая?)
Затем кондуктор решил проверить факт оплаты мною проезда и приложил свой валидатор к моему ЭК (а может быть, сделает это ещё не один раз за поездку). Как я проверю, что у меня не списалась сумма второй (третий, четвёртый...) раз?
В случае, если бы мне выдавался билет, я просто его предъявил бы и всё. А с этими электронными носителями информации человек не застрахован ни от случайного сбоя системы, ни от преднамеренного злоупотребления.

[NoNAME]

NoNAME, Подорожник (электронный кошелёк) даёт скидку. Хотя с ним могут быть неприятные сюрпризы с двойным списанием средств. А в ситуации сегодняшнего хаоса и неразберихи с кондукторами -- тем более. Достаточно не тот ручной валидатор взять на маршрут с СЭКОП. Может получиться такая ситуация, что при входе в ТС человек сначала приложил свой Подорожник к стационарному валидатору, а затем кондуктор своим "неправильным" ручным валидатором может ещё раз списать денег с кошелька. Или перед рейсом перепутать ручные валидаторы, которые программируются "Организатором перевозок", нереально? Я так понимаю, что сейчас существует две группы ручных валидаторов -- "только чтение" (контроль) и "полный доступ" (списывание поездок/денег). А на одном машруте могут быть ТС с СЭКОП и без такового.

ZET Я это знаю потому и не пользуюсь 22-30 поездок в месяц не дают ощутимую скидку ну 25-40 рублей, но мне пока проще 25 заплатить.

kot Запутано всё до ужаса.

Теперь у нас будет очень хитрая система оплаты проезда. (если турникеты всё же воткнут)
1. В некоторых автобусах частных перевозчиков оплата водителю при выходе (№96)
2. На мало загруженных маршрутах ПАТ - оплата при входе в первую дверь через турникет (№57)
3. На всём остальном наземном транспорте валидация по СЭКОП, а потом обязательный контроль кондуктором.