Сантьяго. Чили

[Administrator]

PS - присалаи по аське

[sopla]

METRO DE SANTIAGO
LINE 4 (blue) high section
TRINIDAD Station

Santiago - Chile

[Владимир Венедиктов]

Да ну... Не такая уж и экзотика, честно говоря - обычная ъстакадная линия, а на ней станция. Такого полно где угодно - даже московскую Бутовскую линию можно сфотографировать в сходном ракурсе.

[Kaamoos]

Сегодня (уже вчера) в ходе протестов за повышение цены за проезд метро с 800 до 830 песо народ был против, и в ходе протестов поджигались вагоны и уничтожалось убранство станций.
Фото отсюда: https://transphoto.ru/photo/1269512/

PS От меня лично всем чилийцам огромный-огромный респект!!! (Не за уничтожение вагонов и станций, а за то, что могут влиять на своё пр-во, отстаивать свою точку зрения и не позволять себя затаптывать). Ещё раз, Большой-прибольшой респект народу Чили!!!

[Адмирал]

по-моему, легче просто бойкотировать метро

[Kaamoos]

по-моему, легче просто бойкотировать метро

Эта модель не работает. Власти начинают обращать внимание только когда в стране начинаются беспорядки. При бойкотировании включается игнор до момента возобновления. Т.е. бойкот - заранее гарантирует провал. Когда разрушают что-либо, тогда что-то начинают менять. Не думал, что придётся это писать. Очевидно же.
Чилийцы - горячий народ. Не позволят себе согнуть спину, затянуть пояса, опустить руки, протянуть ноги. Скорее они в фарш сторут того, кто попытается из них такое сделать.
Кроме того, Чили и так одна из самых бомжовских стран ЮА. Как пример: с учётом цен покупательская способность сантьягцев ниже, чем петербуржцев. Там каждый песо на счету. Каждый раз просто так +30 песо отдавать при их зп - это рельно сильно бъёт по кошельку.
С 1 января в СПб повышают цену на проезд в метро +5 р. (итого, 45р. за проезд).
Отсюда вопрос: При каком максимальном повышении цены за проезд в метро и НОТе в Питере бы народ бунтовать пошёл???
Ваши мнения? 50? 100? 150? 200? больше...?

PS На данный момент, в ходе беспорядков погибло 8 человек.

[MaksegZ]

Не знаю, как в Чили, но у нас надо разделять разовый билет и стоимость проездных, стоимость последних, насколько мне известно в 20 году не изменятся, только жетоны подорожают до 47 р. а билеты в наземном до 42 р., надеюсь, однажды жетоны, как и отдельные билетики на автобус, троллейбус и трамвай останутся только в музее и у коллекционеров а город перейдет на единый билет на весь транспорт.

[Kaamoos]

Не знаю, как в Чили, но у нас надо разделять разовый билет и стоимость проездных, стоимость последних, насколько мне известно в 20 году не изменятся, только жетоны подорожают до 47 р. а билеты в наземном до 42 р., надеюсь, однажды жетоны, как и отдельные билетики на автобус, троллейбус и трамвай останутся только в музее и у коллекционеров а город перейдет на единый билет на весь транспорт.

По сути, много всего нужно поменять. Тут не хватит места, для публикации того, как всю модель вижу я. Начиная с модели транспортной сети, какие должны ТС ездить вплодь до самых мелочей, до типа проезда и охвата городской сети. Многие были бы не согласны и не довольны, но отвечаю, всё бы себя окупило и работало на благо именно горожан, а не мигрантов и туристов. Для такой реформы пришлось бы переворотить весь город. Проект вышел бы в копеечку, НО впервые было бы удобно в городе с довоенных времён. Я бы этот план за бесплатно прислал человеку, который имел бы влияние, и смог бы хотя бы 20% воплотить. Но среди тех, кого я вижу, с кем знаком, таковых нету (и не будет).

[Kaamoos]

Салон одного из полностью уничтоженных поездов.
Звучит парадоксально, но Брависсимо! Преклоняюсь перед теми, кто умеет отстаивать свою точку зрения и не позволяет себя втаптывать в землю. А составы, вагоны...У почти любого гос-ва есть резервные средства. Пора их применить, пока не начали поджигать весь город.

[MaksegZ]

В данном случае это повышение нельзя назвать причиной всех этих событий, это скорее стало "последней каплей" и поводом для радикалов начать активные действия, это также подтверждает тот факт, что последовавшая отмена повышения тарифов протесты не остановила.

[Kaamoos]

Разумеется. Всё вместе накопилось. А повышеие платы за проезд - действительно последняя капля.

[Mill]

Звучит парадоксально, но Брависсимо! Преклоняюсь перед теми, кто умеет отстаивать свою точку зрения и не позволяет себя втаптывать в землю.

Очень надеюсь, что у нас до такого НИКОГДА больше не дойдет. При этом хотелось бы разумного подхода обеих сторон (и сверху, и снизу).
Все революции всегда дорого обходятся, а в результате к власти приходят совсем не те люди (исторические примеры, в том числе и родные нам, всем известны).

[Kaamoos]

Очень надеюсь, что у нас до такого НИКОГДА больше не дойдет. При этом хотелось бы разумного подхода обеих сторон (и сверху, и снизу).
Все революции всегда дорого обходятся, а в результате к власти приходят совсем не те люди (исторические примеры, в том числе и родные нам, всем известны).

Нам это не грозит. У нас всё иначе. Хотя, признаться, на мгновение представил себе сгоревшие Филёвские "Москвы" в Москве и наши "Юбилейные" на НВЛ, выгоревшие до тла. Но такое не возможно. Не в нашей реальности.

[Kaamoos]

Вообще, в Америках забастовки довольно частое явление. Например, полно забастовок было в середине прошлого века в Нью-Йорке.
Вот парочка примеров.
1. Автобусный перевозчик TWU был против Вайнберга-Коэна, который нарушил контракт. Вобщем, смысл в том, что контракты закончились, деньги не были выплачены. Новые контракты были по-хитрому составлены. Народ этим был не доволен.
2. Очередная забастовка. В этот раз метро бастует. Народ терпеливо пересаживается на автобус/такси в сильный дождь. Дабы был положительный (для народа) результат.
3. Негров не брали в водители автобусов. Была забастовка.
4. Очередные дебаты стоимости проезда.
К счастью, всё было решено в пользу народа.
Что не смогли - отстоять 2nd Ave. Её подземный вариант только сейчас строится, уже несколько лет. Несколько станций уже открыто. Тем не менее, мощно. Более поулвека прошло с момента демонтажа эстакадной линии Второй Авеню, и только сейчас что-то меняется. Но так долго - это исключение. Всё остальное почти моментально решалось.
Вообще, если по разным книжкам покопаться, в США часто бастовали в середине прошлого века. Зато, теперь у них почти идеальная транспортная система. В Северной Америке достаточно было простых НЕвыходов на работу (остановку сети). Возможно, в Северной Америке это и сейчас бы сработало (если бы было что-то не так). Но в Южной Америке только такими методами можно показать, что народ против.

[Roskas]

Кроме того, Чили и так одна из самых бомжовских стран ЮА.

Как-то слишком безапеляционно). Вы там были, в Чили и в других странах ЮА (чтобы было с чем сравнить)? Или хотя бы общались с чилийцами?