В Припяти - дело серьёзное. Там не до шуток было вроде "временная эвакуация". Многие поверили во временную эвакуацию и в то, что не всё так страшно. Если бы сказали, что всё как есть, может выживших и пострадавших было меньше, но увы, формулировка была "временная эвакуация" и "неблагоприятная обстановка"...New-Veter писал(а):ну, а представте себе по другому формулировку в те годы? Хорошо, что эвакуировали хоть так и, по тем временам, достаточно оперативно.
Новости в Мире
- Kaamoos
- Сообщения: 9823
- Зарегистрирован: 04 июн 2012, 19:33
- Станция метро: Крестовский Остров
- Откуда: Ленинград
Re: Новости в Мире
It's good to see you again!
- MetroGnom
- Сообщения: 5959
- Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 16:47
- Станция метро: -------
Re: Новости в Мире
Ну а в чём ошибка? Эвакуация и правда (поначалу) планировалась временной.
-
- Сообщения: 1398
- Зарегистрирован: 17 мар 2009, 15:43
- Станция метро: Новочеркасская
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Новости в Мире
New-Veter писал(а):По видео, так вообще - "миниатюрный ядерный" взрыв.
Что-то около 3 тыс. тонн нитрата аммония, как пишут - это где-то 5 Кт в тротилловом эквиваленте. Не Хиросима, конечно (там было 20 Кт), но по мощности с небольшим ядерным взрывом очень даже сопоставимо.
Вот только скажите мне, кто придумал вести сварочные работы на складе, где хранится аммиачная селитра?! Видимо, не только русская земля не оскудела талантами...
Lean off the door!
- Kaamoos
- Сообщения: 9823
- Зарегистрирован: 04 июн 2012, 19:33
- Станция метро: Крестовский Остров
- Откуда: Ленинград
Re: Новости в Мире
MetroGnom писал(а):Ну а в чём ошибка? Эвакуация и правда (поначалу) планировалась временной.
Ошибка в том, что в тех местах, где произошла утечка радиации в таком объёме, уже по определению, эвакуация не может быть временной. Столько радиации, сколько выделилось после взрыва на ЧАЭС - это определённо до конца жизни тех, кто на тот момент был жив. Да и сейчас.
Поэтому эвакуация. И срочная. Без определённого времени.
Последний раз редактировалось Kaamoos 05 авг 2020, 23:04, всего редактировалось 1 раз.
It's good to see you again!
- MetroGnom
- Сообщения: 5959
- Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 16:47
- Станция метро: -------
Re: Новости в Мире
Mill писал(а):кто придумал вести сварочные работы на складе, где хранится аммиачная селитра?!
Не только селитра. Туда ещё пиротехники навалили, чтобы пустого места не оставалось. Она-то и начала реакцию. Селитра следом "не сдержалась".
Ответ прост: бардак и некомпетентность. Что самое страшное - явление общемировое и неискоренимое. И подобные катастрофы как были, так будут и дальше. Виной подавляющего их числа будет именно "человеческий фактор": не подумали, схалтурили, сэкономили.
- MetroGnom
- Сообщения: 5959
- Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 16:47
- Станция метро: -------
Re: Новости в Мире
Kaamoos писал(а):Ошибка в том, что в тех местах, где произошла утечка радиации в таком объёме, уже по определению, эвакуация не может быть временной.
А много ли было аварий подобного уровня на 1986 год?
Кстати, замучил тут меня вопрос сейчас: известно, что животных с собой брать запрещали. Много ли несчастных оказалось заперто в квартирах навсегда?
- Kaamoos
- Сообщения: 9823
- Зарегистрирован: 04 июн 2012, 19:33
- Станция метро: Крестовский Остров
- Откуда: Ленинград
Re: Новости в Мире
MetroGnom писал(а):А много ли было аварий подобного уровня на 1986 год?
Вроде 2 или 3.
Вне зависимости, сколько было, очевидно было, какое количество радиоактивных материалов бахнуло. Уже сам этот факт не предполагает временную эвакуацию. Огромная территория не пригодна для жизни. А Припять у самой ЧАЭС. Т.е. это первый населённый пункт, который надо было бессрочно и максимально быстро эвакуировать.
Предположу, что какое-то количество всё-таки осталось. Если в начале 90-х там оставались целые и не тронутые квартиры.Кстати, замучил тут меня вопрос сейчас: известно, что животных с собой брать запрещали. Много ли несчастных оказалось заперто в квартирах навсегда?
Как раз из-за того, что эвакуация преподносилась как "временная", народ и думал, что через какое-то время вернутся туда, а радиация развеется в воздухе. Ну, а те кто не успел животных взять, то они скорее всего погибли. Ну, или выбрались. Если была таковая возможность. В целом, без еды животные могу существовать до недели. Без воды 2-3 суток.
It's good to see you again!
-
- Сообщения: 1398
- Зарегистрирован: 17 мар 2009, 15:43
- Станция метро: Новочеркасская
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Новости в Мире
Kaamoos писал(а):очевидно было, какое количество радиоактивных материалов бахнуло
Справедливости ради надо сказать, что поначалу было совсем не очевидно. Даже сейчас оценки того, сколько именно топлива осталось в реакторе, а сколько было выброшено из него, расходятся. А тогда реально боялись, что бОльшая часть топлива осталась там внутри, разогреется, проплавит бетон и уйдет в подвал, где к тому моменту скопилась вода из систем охлаждения - и тогда "бахнет" еще раз. Уже позже реальные обследования опровергли эти предположения.
Lean off the door!
- MetroGnom
- Сообщения: 5959
- Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 16:47
- Станция метро: -------
-
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:39
- Станция метро: Международная-1
- Откуда: Санкт-Петербург / Seinäjoki
- Контактная информация:
Re: Новости в Мире
В Припяти - дело серьёзное. Там не до шуток было вроде "временная эвакуация". Многие поверили во временную эвакуацию и в то, что не всё так страшно.
Вне зависимости, сколько было, очевидно было, какое количество радиоактивных материалов бахнуло.
Сдается мне, понимание масштабов катастрофы только начинало доходить на момент эвакуации и то не до всех. Были и противники эвакуации. А "временная" была объявлена для того, чтобы не создавать панику среди населения. Так же организаторы не хотели, чтобы народ брал с собой уже зараженные вещи. Потом, организовать физически вывоз населения всего города "налегке" и с чемоданами - разные вещи. Время на сборы - тоже фактор... много причин, почему эвакуацию обозначили как "временная".
- Заводская
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 19 ноя 2017, 15:33
- Станция метро: Балтийская
- Откуда: Приуралье
Re: Новости в Мире
Kaamoos писал(а):New-Veter писал(а): Если бы сказали, что всё как есть, может выживших и пострадавших было меньше, но увы, формулировка была "временная эвакуация" и "неблагоприятная обстановка"...
ВЫЖИВШИХ было бы меньше?
То есть, видимо, наоборот - ПОГИБШИХ И ПОСТРАДАВШИХ меньше? Да?
Сегодня тов.MetroGnom обратил моё внимание (в теме "Маски: за и против") на ещё один аспект проблемы. Запустить позитивную новость - в наши времена может значить кого-то сдать. Лучше молчать про позитив. А то сделаешь худо человеку и лишишь себя его поддержки. Всё по партизанским правилам.
А что касается уже обсуждавшегося, то ещё в 60-х публиковались такие цифры: сообщение о плохом несёт в 15-18 раз больше информации. (У меня эти сведения - от И.А.Ефремова, "Час Быка", это 1968-й. Не научный, а научно-популярный источник, конечно, но тов.Ефремов был настоящий учёный и "уток" не генерировал...)
Как тэзэкнется - так и тэукнется!
-
- Сообщения: 295
- Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:39
- Станция метро: Международная-1
- Откуда: Санкт-Петербург / Seinäjoki
- Контактная информация:
Re: Новости в Мире
Картинка, к тому, что здесь обсуждалось уже выше:
- Lindt
- Сообщения: 179
- Зарегистрирован: 26 окт 2019, 21:30
- Станция метро: Проспект Просвещения
- Откуда: Россия, СПб
- MetroGnom
- Сообщения: 5959
- Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 16:47
- Станция метро: -------
Re: Новости в Мире
А у кого-нибудь ещё есть такая усталость он всего этого информационного негативного дерьма, что бОльшая часть новостей просто игнорируется или пропускается "мимо ушей" (есть избежать не получилось)?
А то тут заметил, что информации стало поступать меньше. Присмотрелся.
А то тут заметил, что информации стало поступать меньше. Присмотрелся.
-
- Сообщения: 2201
- Зарегистрирован: 07 окт 2014, 21:16
- Станция метро: Юго-Западная
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Новости в Мире
Есть такое. Вообще ковидные новости стараюсь по возможности не слушать, или хотя бы минимизировать.